Сторінка 13 з 49

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 09:03
MustDIEr
Тут 3 привязки: 1 - общая толщина грифа с накладкой (тонко - плохо, толсто - плохо, нужна золотая середина), 2 - соотношение высоты плоскости ладов с высотой подставки, 3 - общее эстетическое решение инструмента. Вот на этих трех стульях имеет смысл усидеть. Я меньше 6,5 не делаю, обычно 7 (на первом ладу, потом понижается).

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 09:11
valek125
На мой взгляд 5 мм вполне хватит. У вас же накладка без радиуса и эта толщина как раз будет гармонично смотреться. Если уж очень хотите сделать потолще - тогда можно проложить между грифом и накладкой декоративный шпон. Вот только шпон должен быть хорошим :-)
И да, правильно сказали про подставку. Угол грифа есть? Купол будет?

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 09:32
Амаяк Тарахчян
MustDIEr писав:... Вот на этих трех стульях имеет смысл усидеть...
Попытаюсь усидеть *YES* . У шейки пока запас толщины с лихвой, с высотой подставки тоже могу разобраться, общее эстетическое решение постараюсь удержать в рамках *YES* .
valek125 писав: Угол грифа есть? Купол будет?
Угол конечно же есть. И купол будет *YES* . Вот прочерчу всё в натуральную величину - посмотрим надо ли прокладывать шпон (который, кстати, тоже есть :-D ).

Спасибо за пищу для размышлений, джентльмены, уже анализирую... но если вдруг ещё есть что сказать по этому поводу - плиииз, не стесняйтесь :-) .

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 10:43
MustDIEr
Добавлю лишь, что в рамках сами знаете какой традиции *YES* 5 мм - очень тонко, ведь перепад между 1 и последним ладом может быть до 2 мм. И что в результате будет на корпусе?
Опять же в рамках традиции шпончик смотрится дешево и уже лично у меня вызывает стойкое ощущение, что мастер промахнулся, а делать правильно заново поленился, в результате чего был присобачен шпон ;D Из таких мелочей все и складывается, а учитывая, что гитара останется в семье, я бы все же сделал идеально.

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 11:29
valek125
Почему же дёшево то? Если делается кант с добавлением контрастной полосочки снизу, то такое решение будет выглядеть как точно такой же кант на корпусе. Либо, накладка клеится со шпоном для толщины и всё это закрывается кантом. Вот пример на электрогитаре. Для классики конечно слишком модерново, но всё же *DONT_KNOW*

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 12:36
Sergio
5мм вполне нормально,если плоскость грифа и корпуса выведены в ноль.Дело в том,что найти радиальную и выдержанную чернуху большая проблема и толстая накладка может привести к прогибам грифа со временем.Московский мастер Чудаев всегда делает шпоновую прокладку снизу-видимо из экономии...

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 22:22
Максим Цукер
На мой взгляд, промахнуться может каждый, иногда по вине заготовки. 5мм всё же немного меньше нормы. Делать новую - не только лишняя работа, но и бессмысленное уничтожение тропических лесов. А шпон между шейкой и накладкой выглядит очень даже декоративно.

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 22:51
MustDIEr
Лишней работы не бывает, это опыт. Уничтожение - это когда в помойку, а лучше в костер; между тем мастер всегда найдет с десяток применений хорошей досочке, достаточно голову включить.

Коллеги, я как всегда буду в оппозиции, но классическая гитара - это довольно строгий стиль. Можно хоть всю уделать шпоном, инкрустациями и необычными формами, и гитара даже может получиться неплохая, но к классике это имеет слабое отношение.

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 23:20
Дмитрий Разумов
Если взять писание от Пужёля(Пухоль) или Агафошина, там есть размеры частей гитары. Размер накладки, высота, там указана как 5 мм, то есть 5мм накладки в каноны классики попадает. Тем не менее вдруг придется подгонять, тогда не хватит. Дощечку миллиметра три четыре под накладку и её подгонять, потом кантик по краям накладки - должно все в порядке получиться.

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 24 квітня 2015, 23:41
Амаяк Тарахчян
Максим Цукер писав:... Делать новую - не только лишняя работа, но и бессмысленное уничтожение тропических лесов...
Совершенно справедливо, эта мысль - особенно вторая её часть - как раз, и лежит в основе моих терзаний. "Лишней" работы (ну, если она становится абсолютно необходимой, то уже превращается в не лишнюю) я не боюсь, особенно в работе с гитарами - это ж моё удовольствие, ёлки-деки ;-) .
А вот если учесть с каким трудом нам достаётся вся эта древесина (а за всякой дощечкой стоит, давайте уж по-честному, загубленное дерево, жизнь!), то каждый её грамм/миллиметр очень жалко терять. Даже мне, плывущему, как принято думать, по "палисандровой реке с джакарандовыми берегами" :-D .
Я согласен, что классическая гитара предполагает значительную строгость в подходе к оформлению, дизайну и пр. , но в данном проекте я уже допустил довольно много вольностей, начиная с древесины строго тангенциального распила :-[ и кончая всякими вынужденными декорами (ещё увидите ;-) ), поэтому вариант со шпоном вполне отвечает общему эстетическому решению.
Спасибо за фото Валентину и Максиму, и всем за дискуссию - буду думать дальше.
п.с. Идея про подкладку под накладку с дальнейшей маскировкой кантиком приснилась мне ночью, с утра перевариваю, тем не менее спасибо, Дмитрий *YES* .

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 25 квітня 2015, 08:04
Максим Цукер
Если делать с подкладкой и кантом, то получится, что мы, как бы, скрываем косяки, а если декоративную прослойку, то мы минус обращаем в плюс.

Вот она, кстати, строгая классика в исполнении патриарха испанской традиции.

Re: Опус 3. Гитара классика по Лёже

Додано: 25 квітня 2015, 09:08
Амаяк Тарахчян
Максим Цукер писав:... Вот она, кстати, строгая классика в исполнении патриарха испанской традиции.
Патриарх тут, конечно, дал такого жару, что просто дух захватывает каждый раз, когда вижу это фото %) .