Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 08 листопада 2015, 21:44 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Александр598 писав:Один человек 2 года в армии мясорубку крутил, а потом мог идеальную окружность без циркуля нарисовать на доске мелом :-) (такой вроде анекдот).
У нас учитель геометрии так делал всегда. Только он не мясорубку крутил в армии, а преподавал оболтусам, как мы... и не 2 года а поди наверное все 40. Тоже не хилая закалка :-D .

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 08 листопада 2015, 22:47 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

каждый сам себе выбирает инструмент который к душе ближе, кому пилу, кому ЧПУ, а кому мясорубку)))
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 09 листопада 2015, 12:44 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Амаяк Тарахчян писав: ....Естественно надо выверять, семь раз отмерять, хорошо прицеливаться и всё остальное, но всё то же самое ведь надо и при иной последовательности операций. При этом опасности сбиться с мензуры особой нет, т.к. всё равно сначала клеим накладку, а уж потом относительно её, родимой, выверяем положение подставки и клеим её... как, впрочем, и при альтернативных способах сборки...
Думаю такой порядок не догма. Тоже мучился этим вопросом, что по чему ровнять- подставку под накладку или наоборот. И всё-таки решил, что базой у меня должно являться положение подставки, поскольку оно привязано к схеме приклейки пружин. Особенно в той схеме, которую я использовал- с косточкой в подставке точно по задней кромке поперечной пружинки паука. Поэтому я сначала позиционировал подставку в нужное место деки (двумя дырочками в прорези кости под шкантики их зубочистки), а потом уж от кромки косточки в установленной, но не приклеенной подставке нашёл на грифе позицию накладки с заранее забитыми ладами.
Впрочем думаю что с традиционным веером положение подставки на деке не столь критично, и вполне можно сначала ровнять накладку по грифу с попаданием 12 лада на край корпуса, а потом уже от этого 12-го лада выверять положение подставки.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 09 листопада 2015, 13:06 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Ну в целом, если нигде не промахнулся, точкой отсчёта служит как раз верхняя точка корпуса - на неё пристреливается 12-й лад, и положение кости от неё же считается, так что тут особо и "плавать"-то негде

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 09 листопада 2015, 13:12 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

В теории это конечно так. А на практике всякое случается. :-[

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 09 листопада 2015, 13:22 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

В этом смысле как раз "spanish hill" даёт достаточно жёсткую привязку к реперной точке.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 09 листопада 2015, 13:57 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Я на 3мм двенадцатый лад выношу за корпус,ибо место стыка корпуса с грифом мне кажется сомнительным с точки зрения прочности при натяжении струн.Даже при испанской сборке.Но подставка при этом должна стоять
строго на своём месте.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 09 листопада 2015, 14:19 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Но тогда у Вас должны быть несколько иные пропорции корпуса. На те 3 мм. А вот насчёт прочности - сомнения сомнительны. Там верх грифа работает на чистое сжатие, так что пропил под лад не ослабляет конструкцию, будучи заполнен ножкой лада. Да и вообще - в этой области всё по статическим прочностным характеристикам избыточно многократно. А от "хроники пикирующего бомбардировщика" никакие 3 мм не спасут.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 09 листопада 2015, 14:40 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Уже наверно можно вести статистику по испанским фабричкам-там изгиб в этом месте практически повсеместно.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 09 листопада 2015, 14:51 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Там скорее не изгиб грифа, а просадка верхнего овала - потому как в совсем каноничном испанском сапоге под лепестком накладки почти ничего нет, в лучшем случае маленькая рипка или футер. Вот корпус и деформируется.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 09 листопада 2015, 15:15 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Так там наоборот-верхняя пружина деки как бы держит лепесток,а стрела прогиба аккурат на 12-м ладу...

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 09 листопада 2015, 15:42 » Re: Опус 4. Гитара классика: дека - ель ситка, корпус - орех.

Под 12 ладом и на пару сантиметров вокруг него высота грифовой пятки порядка 80 мм. Так что как раз там чтобы прогнуть гриф, нужны чудовищные усилия. А как коротенькая "канонично испанская" пятка кончается, остаётся только лежащий на деке лепесток, либо вообще не подкреплённый ничем, либо поддерживаемый маленькой рипой, не опирающейся концами на обечайки. И получается резкий скачок жёсткости конструкции, к коему в статически неопределимых системах как раз и сбегаются напряжения. Результат - деформация корпуса, но на поверхности Вы видите, что изогнулась накладка. Хотя это лишь лепесток прогнулся, и никак прогиб не связан ни с деформацией собственно грифа, ни с положением пропила под лад.
Я во избежание такой неприятности делаю "клёцевую" часть не только со "шпорой" со стороны дна, но и с "козырьком" сверху под декой, как бы продолжающим шейку с плавным сходом в толщину.

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”