Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

есть желание сделать карбоновую гитару.

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 19 вересня 2015, 21:54 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Амаяк Тарахчян писав:Но это уже мои "тараканы"..
Вполне нормальная реакция, нормального человека.
Мебель из опилок, дома коробки где осталось только потолок с полом совместить, гитары за 7,50 с винтом - типа быдла всё схавает. Вот кто это дело придумал, внедрил, делал и продолжает делать, гореть бы им всем в аду на этой самой мебели.
Наверно тоже тараканы.

Sokol51
Повідомлень: 54
: 24 лютого 2015, 23:47
: Александр Соколов
: Балтийск
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Повідомлення Sokol51 » 20 вересня 2015, 12:28 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

почему же такая негативная реакция? на мое желание делать карбоновые гитары.

Аватар користувача
valek125
Повідомлень: 570
: 15 грудня 2013, 20:48
: Валентин
: Москва
Has thanked: 20 times
Been thanked: 31 time

Повідомлення valek125 » 20 вересня 2015, 12:41 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Вы не волнуйтесь, такая реакция связана с самими карбоновыми гитарами, а не с вами. Это слишком модерново на форуме, где в почёте каноническая классическая гитара :-D Мне, например, было бы интересно посмотреть. Однако не понятно, что вы собрались собирать, если конструкция гитары "черноптичка" отлита цельной. Амаяк, а вы подумайте - что если бы не было дешёвой мебели? Некоторым людям пришлось бы голодать, чтобы купить себе кровать из массива. А сколько лесов бы пало за зря? Спрос рождает предложение: людям нужна была дешёвая мебель - они её получили. Так же и с гитарами. Научиться играть хотят все, а вот усилия для этого прилагать готовы не многие - ам дм научатся долбить и всё. Зачем таким "игрокам" гитара из массива?

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 20 вересня 2015, 13:14 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

В поддержку мнения Амаяка скажу, что мебель из дсп таки требует для себя этого дерева как исходника, причем немало. А синтетические смолы, которые мало того что вредны в производстве, так и в быту не полезны, особенно первые несколько месяцев после изготовления. А сколько служит эта дешевая мебель (если не ползать по исключениям)? И если подсчитать, то мебель из массива может получится в итоге выгоднее и прослужить не одно поколение, тогда как двп-шная или какая там еще отслужит ну лет 6-10. Не так все однозначно.

Фраза "спрос рождает предложение" - это не из мира музыки и искусства, а из мира маркетологов и бизнеса. По моему твердому мнению, если человек не готов прилагать усилия в каком-то довольно серьезном деле - пусть лучше вообще им не занимается. Тем более что раньше ам-дм происходило и из информационного, и из культурного голода, да и инструментов особо не было нормальных, вот и играли на одной гитаре всем двором (кому ее еще доверяли поиграть, да). А нынче - есть все: инструменты, информация, аккорды-переборы. Ах не хочется особо учить, раз-два и готово? так лучше подари гитару еще кому и не касайся Музыки своими жадными ручками.

Это просто рассуждения идеалиста, не принимайте никто на свой счет, а то мало ли... :-)

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 20 вересня 2015, 13:45 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Sokol51 писав:почему же такая негативная реакция? на мое желание делать карбоновые гитары.
Не, не, не на ваше желание. Даже не на гитару из карбона и прочие модерн штуки. Скорее реакция на всякие клипы где нечто выдается за супер пупер, типа мани немалые стоит и все это дело прикрывается словами о классицизме. Когда гитары, которые как на клипе, представляются как некий эксперимент то нормально. Реакция на опилки прессованные, просто так получилось, что в этой теме.
У классик, построенными довольно продвинутыми мастерами встречается звук, который вызывает бурю возмущения у некоторых, а когда звуки как на клипе и цена как бы такая эксклюзивная, кроме ржача какая еще реакция может быть.
Не обижайтесь пожалуйста, никто не вас, не ваше стремление обидеть не хочет.

Sokol51
Повідомлень: 54
: 24 лютого 2015, 23:47
: Александр Соколов
: Балтийск
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Повідомлення Sokol51 » 20 вересня 2015, 14:56 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Дмитрий Разумов писав:
Sokol51 писав:почему же такая негативная реакция? на мое желание делать карбоновые гитары.
Не, не, не на ваше желание. Даже не на гитару из карбона и прочие модерн штуки. Скорее реакция на всякие клипы где нечто выдается за супер пупер, типа мани немалые стоит и все это дело прикрывается словами о классицизме. Когда гитары, которые как на клипе, представляются как некий эксперимент то нормально. Реакция на опилки прессованные, просто так получилось, что в этой теме.
У классик, построенными довольно продвинутыми мастерами встречается звук, который вызывает бурю возмущения у некоторых, а когда звуки как на клипе и цена как бы такая эксклюзивная, кроме ржача какая еще реакция может быть.
Не обижайтесь пожалуйста, никто не вас, не ваше стремление обидеть не хочет.
вы не поверите! себестоимость карбоновой гитары не такая и большая. так что можно и бюджетный вариант. ведь любые инструменты нужны. кому что....

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 20 вересня 2015, 22:21 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Дерзайте,всему есть место под солнцем.Недалеко от Балтийска я когда-то нашёл пригорошню монет 17-го века ...

Sokol51
Повідомлень: 54
: 24 лютого 2015, 23:47
: Александр Соколов
: Балтийск
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Повідомлення Sokol51 » 21 вересня 2015, 09:16 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Sergio писав:Дерзайте,всему есть место под солнцем.Недалеко от Балтийска я когда-то нашёл пригорошню монет 17-го века ...
спасибо

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 21 вересня 2015, 13:58 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Sokol51 писав:вы не поверите! себестоимость карбоновой гитары не такая и большая. так что можно и бюджетный вариант.
Гитарная специфика такова, что основные затраты(входящие в себестоимость) это затраты труда, зарплата или работникам, или собственно мастера(он тоже иногда ест).
Мне представляется есть путь сделать неплохой инструмент. Верх совсем не обязательно делать из угле-ткани. Можно поэкспериментировать на предмет аналога хвои. Есть такие карбоновые штуки(забыл как называется) ими Смолмено поклонники решетку обклеивают, тонкая плоская лента из карбона. Короче: гвозди, два ряда, между рядами 50 см и где -то 3 - 5 мм между гвоздями в ряду, вот на эти гвозди натянуть змеей карбоновую ленту и всё это дело залить монтажной пеной(пену надо подбирать). Когда высохнет типа деки получится, подровнять вывести толщину и т.д..

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 21 вересня 2015, 17:01 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Прямо с языка сняли насчёт структуры себестоимости. Даже если стоимость материалов (смолы, армирующих, расходников и т.д.) гитары из пластика будет соизмерима или меньше стоимости дерева, то всё равно это большое количество квалифицированного ручного труда- формовка, сборка, отделка. А квалифицированный ручной труд дешёвым быть не может. Да и матриц потребуется штуки три-четыре- корпус с грифом, верхняя дека, накладка с верхней частью головки, пружинная система. Отбивать их стоимость придётся на большой серии.
И ещё, действительно, зачем зацикливаться на карбоне? Его главное достоинство- очень высокое сопротивление к растяжению, ну и в большинстве случаев "бытового" применения- некая крутость, возникшая от того, что некоторое время назад любое изделие из углепластика было эксклюзивным и немеренно дорогим.
Так что красота углепластика вещь достаточно условная, скорее это просто мода.
А вот представьте себе, как бы выглядела гитара, сделанная из стеклоткани на прозрачной смоле (эпоксидной или винилэфирной) с сотовым заполнителем. Получается прозрачный материал с фактурой вроде крыла стрекозы, сквозь который будут видны пружины. Ещё лучше может быть вид если по деке пустить усиления из угольных лент по линии напряжений как дополнение или альтернатива пружинам.
У нас ходит несколько швертботов класса финн с такими прозрачными палубами- смотрятся офигительно, гораздо интереснее лодок с карбоновыми палубами (такие тоже есть- они на солнце хорошо попы жарят).

viknik09
Повідомлень: 362
: 25 червня 2011, 19:43
: Виктор
: ростов на дону
Has thanked: 13 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення viknik09 » 21 вересня 2015, 20:21 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

А паруса с нитями по линиям напряжения .... Но все это как то далеко от ГИТАРОстроения.

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 21 вересня 2015, 22:34 » Re: есть желание сделать карбоновую гитару.

Ближе чем может показаться. Возможность точно запрограммировать характеристики жёсткости по нужным направлениям при минимальном весе - это преимущество направленно-армированных мембран. Идёт ли речь о крыле (парусе), лопасти вертолёта или акустическом диффузоре (деке гитары).

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”