Изготовление гитар с самого начала из массива дерева или иного материала.


Сообщений: 77 • Страница 5 из 71, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Поcт Sergio » 22 сен 2015, 08:12 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
Да...Искушение велико-ведь можно изготовить деку с НУЖНЫМИ параметрами...Но вот беда-из ныне живущих никто их не знает.Идеальной конструкции,как у скрипки,например ,попросту не существует и каждый трактует параметры упругости по своему.На мой взгляд,применение композита лишит гитару того метафизического кайфа,который любят все .Есть опасность приблизиться к "Трём цуккербринам".
Это да. Чтобы добиться нужных характеристик и соответственно более-менее приличного звука наверняка придётся минимум десяток пустозвонных пластиковых банок сваять. Зато потом может сработать сильное качество пластиковых технологий- воспроизводимость, которой на дереве добиться нереально- каждая доска по своему индивидуальна.
Впрочем возможно мы говорим о немного разных вещах. Концертная профессиональная гитара классического гитариста естественно должна быть мастеровой и деревянной. С соответствующей культурой хранения, перевозки и т.д. И не дело пластику туда лезть, как и к продвинутым любителям-домоседам. Но вот в более массовой нише пластику вполне может найтись место. Или даже можно создать свою нишу- что-то вроде инструмента для активного образа жизни. Вы не поверите, сколько вполне приличных и недешёвых гитар ежегодно бесславно заканчивают свой путь в окрестностях сёрф-станций, альплагерей, турбаз и прочих опасных для жизни гитар мест. Забылись под дождиком, полежали денёк под солнышком и привет. Чёрную птичку я держал в руках у своего знакомого, который таким образом убил несколько очень недешёвых инструментов.
И в этой нише цельнопластиковая гитара самое то. Я собственно поэтому намекал, что воспроизводить классические формы в карбоне вряд ли целесообразно, скорее имеет смысл из угля или стекла делать что-то вроде тревел-гитар. И с точки зрения маркетинга будет лучше, если форма у них будет причудливая, а не традиционная, и звук предпочтительнее громкий, и лишь во вторую очередь... тоже громкий. :-) А если ещё предусмотреть гриф-быстросъём....
Поcт Sokol51 » 22 сен 2015, 18:01 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
Иван Ивановский писал(а):Это да. Чтобы добиться нужных характеристик и соответственно более-менее приличного звука наверняка придётся минимум десяток пустозвонных пластиковых банок сваять. Зато потом может сработать сильное качество пластиковых технологий- воспроизводимость, которой на дереве добиться нереально- каждая доска по своему индивидуальна.
Впрочем возможно мы говорим о немного разных вещах. Концертная профессиональная гитара классического гитариста естественно должна быть мастеровой и деревянной. С соответствующей культурой хранения, перевозки и т.д. И не дело пластику туда лезть, как и к продвинутым любителям-домоседам. Но вот в более массовой нише пластику вполне может найтись место. Или даже можно создать свою нишу- что-то вроде инструмента для активного образа жизни. Вы не поверите, сколько вполне приличных и недешёвых гитар ежегодно бесславно заканчивают свой путь в окрестностях сёрф-станций, альплагерей, турбаз и прочих опасных для жизни гитар мест. Забылись под дождиком, полежали денёк под солнышком и привет. Чёрную птичку я держал в руках у своего знакомого, который таким образом убил несколько очень недешёвых инструментов.
И в этой нише цельнопластиковая гитара самое то. Я собственно поэтому намекал, что воспроизводить классические формы в карбоне вряд ли целесообразно, скорее имеет смысл из угля или стекла делать что-то вроде тревел-гитар. И с точки зрения маркетинга будет лучше, если форма у них будет причудливая, а не традиционная, и звук предпочтительнее громкий, и лишь во вторую очередь... тоже громкий. :-) А если ещё предусмотреть гриф-быстросъём....

вот и я об этом
Иван Ивановский писал(а):Концертная профессиональная гитара классического гитариста естественно должна быть мастеровой и деревянной.

Это воспринимается как: - Самодельной и деревянной.
Нормальные гитары делаются из драгоценных, не из ценных, а драгоценных пород дерева и вручную, ибо фабрикам, мастерским до ручной работы как до луны.
Господа, давайте начнем уважать сами себя и будем писать не мастеровая, а ручной работы.
В разработке неких новых концептов, те же малоразмерные, из не традиционных материалов( карбон, кевлар, стеклоыть и т.д.), есть один немаловажный момент.
Чтобы сотворить нечто толковое надо уже понимать чего вы добиваетесь, знать какой звук тот, какой не тот, что именно нужно музыканту и т.д.. Если вы только начинаете, у вас этих знаний-пониманий нет. Сначала всё таки надо добиться неких профессиональных навыков в плане звука. Иначе вы не зная как, будете добиваться не знаю чего.
Поcт Sokol51 » 22 сен 2015, 21:30 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
Дмитрий Разумов писал(а):
Иван Ивановский писал(а):Концертная профессиональная гитара классического гитариста естественно должна быть мастеровой и деревянной.

Это воспринимается как: - Самодельной и деревянной.
Нормальные гитары делаются из драгоценных, не из ценных, а драгоценных пород дерева и вручную, ибо фабрикам, мастерским до ручной работы как до луны.
Господа, давайте начнем уважать сами себя и будем писать не мастеровая, а ручной работы.
В разработке неких новых концептов, те же малоразмерные, из не традиционных материалов( карбон, кевлар, стеклоыть и т.д.), есть один немаловажный момент.
Чтобы сотворить нечто толковое надо уже понимать чего вы добиваетесь, знать какой звук тот, какой не тот, что именно нужно музыканту и т.д.. Если вы только начинаете, у вас этих знаний-пониманий нет. Сначала всё таки надо добиться неких профессиональных навыков в плане звука. Иначе вы не зная как, будете добиваться не знаю чего.

какой звук должен быть я знаю. много лет занимался звукорежиссурой.
Поcт MustDIEr » 23 сен 2015, 07:37 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
Дмитрий Разумов писал(а):Господа, давайте начнем уважать сами себя и будем писать не мастеровая, а ручной работы.


C одной стороны, я вас понимаю. С другой, "ручная работа" вовсе не означает, что выполнивший ее может считаться квалифицированным мастером. Руками многие что-то там такое гитароподобное могут сваять, а настоящий гитарный мастер - это все же уже другой уровень как столярной, так и акустической работы.

Sokol51 писал(а):какой звук должен быть я знаю. много лет занимался звукорежиссурой.


Звучит несколько самонадеянно. Работа звукорежиссером и формирование гитарного звука в инструменте имеют крайне мало общего.
Поcт Михаил_И » 23 сен 2015, 08:47 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
Мое субъективное мнение - в гитарном звуке лучше всего понимает исполнитель, тот, кто пытается передать замысел композитора - нюансы, настроение, характер произведения, тот, кто управляет инструментом. Мне уже очень хочется, чтобы вы взяли и сделали гитару из карбона. Показывал же вам человек на форуме напечатанные на 3-D принтере арт-объекты. Делов-то, гитару сделать... взял, вон, да вырезал ножичком, хоть из МДФ
Поcт Sokol51 » 23 сен 2015, 08:55 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
Михаил_И писал(а):Мое субъективное мнение - в гитарном звуке лучше всего понимает исполнитель, тот, кто пытается передать замысел композитора - нюансы, настроение, характер произведения, тот, кто управляет инструментом. Мне уже очень хочется, чтобы вы взяли и сделали гитару из карбона. Показывал же вам человек на форуме напечатанные на 3-D принтере арт-объекты. Делов-то, гитару сделать... взял, вон, да вырезал ножичком, хоть из МДФ

я просил совета. писал про дилемму. в самом начале. обсуждение съехало в другое русло
Поcт Михаил_И » 23 сен 2015, 09:01 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
А обсуждение всегда съезжает не туда, куда надо, когда оно делами не подкрепляется. Вы начинайте, Александр, Дмитрий вам пару страниц назад говорил, что под Балтийском клад нашел)) а там, как пойдет. Разговаривать хорошо в процессе. Я думаю, всем ваш опыт будет интересен.
Поcт Sokol51 » 23 сен 2015, 09:33 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
Михаил_И писал(а):А обсуждение всегда съезжает не туда, куда надо, когда оно делами не подкрепляется. Вы начинайте, Александр, Дмитрий вам пару страниц назад говорил, что под Балтийском клад нашел)) а там, как пойдет. Разговаривать хорошо в процессе. Я думаю, всем ваш опыт будет интересен.

я понял
Если дилемма только в этом: "информацию собрал. только дилемма. делать тупо через матрицу или по всем правилам гитаростроения", то ответ очевиден. "По всем правилам гитаростроения"- это из дерева, а из пластика- "тупо через матрицу". Конечно можно клеить и на болванах, только тогда тяжелее добиться качества и добавится геморроя с отделкой. Так что надо найти или разработать проект и- вперёд!
Особенно если есть опыт работы с пластиком выше чем просто "намазал-прилепил". В принципе вакуумная формовка небольших по размеру деталей вполне посильна в полукустарных и даже домашних условиях. Пусть даже не инжекция, но хотя бы контактная формовка с жертвенной тканью через перфорированный разделитель с последующим вакуумированием. Ну и постотверждение в печке крайне желательно.
И моё ИМХО- не стоит делать "как классическая, но из карбона". Формы и конструкции складываются прежде всего исходя из свойств используемых материалов. Меняются свойства материалов, меняются требования к изделию- меняется и конструкция и форма.
Ещё пример практичной баночки- http://www.journeyinstruments.com/produ ... ber-of660/
Поcт dulinbox » 23 сен 2015, 16:41 Re: есть желание сделать карбоновую гитару.
А вот мне бы хотелось увидеть строительство карбон-гитары на нашем форуме.
Дизайн - дело личное, но я бы подумал над чем-нибудь экстравагантным, например как в посте выше. Но в максимальном стремлении получить звук. Т.е. должен быть понятный фрагмент мембраны (деки), который будет его издавать.
Если делать электроакустику, тут успех более прогнозируем, пьеза свое дело сделает.
Корпус, раз уж материал поддается формованию, логично "замутить" причудливой формы. А вот гриф, я б деревянный поставил. За него же рукой браться.
У меня есть вот такая зверюшка
2751_3.jpg
2751_3.jpg (111.1 КБ) Просмотров: 679

2751_1.jpg
2751_1.jpg (109.02 КБ) Просмотров: 679


Это Ovation 2751. Немного другая тема - пластиковый корпус, еловый верх, красный гриф. Это микс такой. Обратите внимание на корпус. Если уж из пластика, то пусть это будет не просто груша или корыто

Похожие темы






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu[bot], Yahoo [Bot]