Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Хочу собрать классическую гитару для себя

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 29 лютого 2016, 17:57 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

Да, я бы тоже посмотрел)) Между прочим, снаружи не лакируют деку такого серьезнейшего инструмента как лютня. Там дека тоньше и чувствительнее, чем гитарная, и даже тонкий слой шеллака ощутимо съедает звук. Поэтому используют различные масляно-восковые покрытия.

Опять начинается холивар по теме "Лакировать или нет изнутри?" :-D

Аватар користувача
Стругалкин
Повідомлень: 450
: 21 листопада 2011, 10:50
: Александр
: Одесса
Has thanked: 47 times
Been thanked: 41 time

Повідомлення Стругалкин » 29 лютого 2016, 18:09 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

не не холивар как раз о лакировке обечаек и дна
особенно если оно из палисандра
и не надо в сторону лакировки деки увиливать

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 29 лютого 2016, 18:31 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

У меня нет ответа на этот вопрос. По идее вес тонкого слоя жидкого лака ничтожен и вряд ли может оказать какое-то влияние на характеристики дек и обечаек. Но по опыту судостроителей я точно знаю, что нельзя закатывать деревяшку воздухонепроницаемыми покрытиями со всех сторон. Не знаю как это объяснить с точки зрения химических процессов, но спустя какое-то время такая "законсервированная" древесина радикально меняет свойства. Она может даже выглядеть "как новая", но перестаёт быть упругой, и если попробовать её построгать, то вместо стружки получишь пыль. Особенно сильно этот эффект заметен в тонких деталях, подвергающихся знакопеременным нагрузкам.
Поэтому если какая-то одна сторона покрывается водо- и воздухонепроницаемым покрытием, то вторая обрабатывается "дышащими" составами. К примеру лак или пластик снаружи и материалы на основе масел внутри.
Не знаю насколько всё это применимо к музыкальным инструментам, но внутри на обечайках и деках я бы использовал не лаки, а именно воздухопроницаемые масла. А вот клёцы и прочие сапоги можно и лаком- они толстые! :-)

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 29 лютого 2016, 18:40 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

Здравствуйте!
Внесу свою лепту в данное обсуждение. Лаковые (или иные) покрытия внутренних поверхностей гитары спасут от случайных, кратковременных воздействий внешней среды: снег, дождь, чай, кофе, коньяк и др. От длительного воздействия влажного воздуха лак гитару не спасёт, разве что полиэфир или пластик. Так стоит ли заморачиваться?
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 29 лютого 2016, 18:53 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

А длительное это погружение в ванну на пару суток! Господа речь идет влажностных перепадах воздуха при бережном отношении к инструменту с тонкими деками. котрые нельзя подносить к окну ближе двух метров , ставить возле батареии итд. так же нельзя сравнивать с бортами яхты или шпонгоутом.

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 29 лютого 2016, 20:08 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

Мой личный опыт и опыт некоторых знакомых мастеров и музыкантов в том, что нелаченные изнутри инструменты прекрасно живут как в нашем интересном климате, так и на периодических гастролях по загранице. Плюс-минус гуляет где-то, но совсем не радикально. Статистика - около 8-10 лет. Это то, чему я доверяю больше, чем теории.

Проблемы-то нет. Кто хочет - лачит, кто не хочет - не лачит. Какого-то одного насквозь правильного решения тут нет.

Аватар користувача
Стругалкин
Повідомлень: 450
: 21 листопада 2011, 10:50
: Александр
: Одесса
Has thanked: 47 times
Been thanked: 41 time

Повідомлення Стругалкин » 29 лютого 2016, 20:15 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

в общем на данный момент я склоняюсь к мнению- не лачить
слово "консервация" была для меня весомым аргументом
но противодействующую сторону я тоже выслушал
и можно ещё обдумывать и обдумывать

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 29 лютого 2016, 20:35 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

Иван Ивановский писав: По идее вес тонкого слоя жидкого лака ничтожен и вряд ли может оказать какое-то влияние на характеристики дек и обечаек.
Оказывает. Частенько покрываю бока и дно, когда струны уже стоят. Лишний слой и слышно как верха подсаживаются. Есть одно, но, на первых тридцати гитарах(у большинства мастеров) это практически не заметно. Нужно добиться всяких нюансиков в звуке, чтобы было чего портить. Поэтому первые лучше покрывать тем чем проще для вас. Залаченые из нутри и не залаченые ведут себя совершенно одинаково, в плане треснуть, во всяком случае у меня сложилось такое впечатление за время работы. Геморроя, в случае поломки с залаченным внутри больше, бывает что намного больше.

Аватар користувача
Pablo-777
Повідомлень: 2486
: 04 лютого 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Has thanked: 668 times
Been thanked: 2141 time
Контактна інформація:

Повідомлення Pablo-777 » 29 лютого 2016, 23:32 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

Дмитрий правильно заметил что лакированная изнутри дека крайне усложняет ремонт например трещин. А от перепадов влажности слой лака изнутри не защитит. Да и если посмотреть выдающихся мастеров там не покрыто. Хотя дело вкуса, кому как нравится.
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Аватар користувача
РусланС
Повідомлень: 423
: 07 жовтня 2015, 06:33
: РусланС
: калининград
Has thanked: 239 times
Been thanked: 106 times

Повідомлення РусланС » 01 березня 2016, 06:29 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

всем спасибо за дискуссию *THUMBS UP*

Аватар користувача
РусланС
Повідомлень: 423
: 07 жовтня 2015, 06:33
: РусланС
: калининград
Has thanked: 239 times
Been thanked: 106 times

Повідомлення РусланС » 02 березня 2016, 19:34 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

phil22 на этой неделе должен закрытся chlopec
Вкладення
IMG_2673.JPG
IMG_2673.JPG (37.73 Кіб) Переглянуто 2029 разів
IMG_2698.JPG
IMG_2698.JPG (52.57 Кіб) Переглянуто 2029 разів
IMG_2691.JPG
IMG_2691.JPG (33.79 Кіб) Переглянуто 2029 разів

Аватар користувача
РусланС
Повідомлень: 423
: 07 жовтня 2015, 06:33
: РусланС
: калининград
Has thanked: 239 times
Been thanked: 106 times

Повідомлення РусланС » 04 березня 2016, 12:10 » Re: Хочу собрать классическую гитару для себя

приобрел пару дощечек палисандра. не совсем радиал *NO* , но думаю на канты и и украшения головок гитар сойдут :-[ . что думаете?
Вкладення
IMG_2718.JPG
IMG_2718.JPG (167.45 Кіб) Переглянуто 1943 разів

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”