Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 26 листопада 2015, 10:14 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

конечно, никаких тут испанских технлогий нет, вероятнее всего даже без шипа, чисто на шкантах стоит

Аватар користувача
Евгений_
Повідомлень: 373
: 16 червня 2015, 10:25
: Евгений
: Красноярск
Has thanked: 81 time
Been thanked: 37 times

Повідомлення Евгений_ » 26 листопада 2015, 10:15 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Уже подумываю если не получится аккуратно вытащить, то примерно вот такие пропилы сделать. А потом собирать испанским способом со вставкой клиньев в спиленные места.
Вкладення
Пропилы в клеце.jpg
Пропилы в клеце.jpg (136.39 Кіб) Переглянуто 2954 разів

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 26 листопада 2015, 10:18 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

я так думаю, вам о сохранности пятки нужно беспокоиться, а клец-то проще сделать

Аватар користувача
Евгений_
Повідомлень: 373
: 16 червня 2015, 10:25
: Евгений
: Красноярск
Has thanked: 81 time
Been thanked: 37 times

Повідомлення Евгений_ » 26 листопада 2015, 11:01 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Михаил_И писав:я так думаю, вам о сохранности пятки нужно беспокоиться, а клец-то проще сделать
Вот я и беспокоюсь как бы его аккуратно снять что бы пятку не повредить. Накладку отпиливать тоже не хочется.

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 26 листопада 2015, 11:04 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

шприц с водой, фен, канцелярский нож. смачиваете без фанатизма, греете, ножом аккуратно входите в щели, соблюдая технику безопасности.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 26 листопада 2015, 11:33 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Ничего "испанского" в этом грифе нет. Возможно, даже и шкантов нет. Надо снять накладку, вытащив лады. Тут товарищу с "Барселоной" уже отписывали, как снимать. Он не послушал, но всё же с боями и потерями отделил. Думаю, клей китайцы применяли какой-нибудь фиговый ПВА, поэтому отпарится накладка без особых сложностей. И там будет видно, как оформлен стык с корпусом. Ласточку там ждать вряд ли стоит, поэтому расстыковка тоже будет несложной. Да и с ласточкой можно разобраться. Я раз снимал гриф с ласточкой - сделал из деревях букву "П" по размерам клёца, просверлил перекладину, засверлил шип, вставил в отверстие основательный шуруп. Получился импровизированный съёмник. Распаривал клей и потихоньку крутил шуруп, всё разобралось без потерь.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 листопада 2015, 11:52 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Если клец не нужен, то просто колоть небольшими кусочками стамеской сверху.

Аватар користувача
Евгений_
Повідомлень: 373
: 16 червня 2015, 10:25
: Евгений
: Красноярск
Has thanked: 81 time
Been thanked: 37 times

Повідомлення Евгений_ » 26 листопада 2015, 12:16 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Николай, забегая немного на будущее хотел вас спросить: В одной из статей вы писали что не клеите косых пружин снизу. Может вы знаете ответ зачем они нужны, или можно без них прекрасно обойтись ?

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 26 листопада 2015, 12:46 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Santos Hernandez обходился без отсекающих\запирающих пружин. Инструменты очень достойные. Но его гитары больше для фламенко.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 26 листопада 2015, 15:01 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Евгений_ писав:Уже подумываю если не получится аккуратно вытащить, то примерно вот такие пропилы сделать. А потом собирать испанским способом со вставкой клиньев в спиленные места.
М-да, Евгений, довольно неожиданный у Вас источник исходных материалов. Т.е. окзывается можно перед постройкой гитары с нуля довести другую гитару "до нуля" :-D .
А что касается испанского способа сборки, то боюсь, что с таким дизайном пятки грифа, т.е. без "испанского сапога", в котором делаются пропилы, чтобы вставлять обечайки и лишь потом распирать их клиньями, такой способ применить не получится. К тому же Вы, как я понял, не хотите отделять накладку грифа - это также не прибавит легкости и точности в осуществлении испанской сборки. Поэтому беречь клёцы скорее всего не нужно, да и вряд ли удастся. Лучше пустить усилия на максимально бережное вычленение грифа, а уж потом, когда он будет чистенький в руках, думать как собирать.
Строго приватное мнение, как Вы понимаете :-) .

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 листопада 2015, 16:30 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Без пружинок можно обойтись, я же не один без них обхожусь.
Все пружины добавляют упругость и жесткость деки. Не бойтесь поперечных пружин, они выравнивают анизотропию свойств дерева деки. Просто выглядящие рипки лютни вполне логичны. Что-то советовать трудно, есть отличные гитары со всеми видами всего подряд внутри. Так что вырабатывайте свой стиль.

Аватар користувача
Евгений_
Повідомлень: 373
: 16 червня 2015, 10:25
: Евгений
: Красноярск
Has thanked: 81 time
Been thanked: 37 times

Повідомлення Евгений_ » 27 листопада 2015, 04:15 » Re: Вторая попытка из дешевых материалов, или совершенствование отсутствующих навыков деревообработки

Микола Руденко писав: Что-то советовать трудно, есть отличные гитары со всеми видами всего подряд внутри. Так что вырабатывайте свой стиль.
Спасибо Николай, лично я тоже придерживаюсь мнения что не стоит в работе следовать один в один чертежам с высокой точностью, всё равно из за разности материалов такой же результат как у "великих" гитар вряд ли получится. Так что леплю отсебятину.

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”