Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Две фламенки Manuel Reyes

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
soroka
Повідомлень: 524
: 25 серпня 2016, 19:42
: Юрко
: france
Has thanked: 137 times
Been thanked: 215 times
Контактна інформація:

Повідомлення soroka » 19 листопада 2016, 03:31 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

Начал сборку
Вкладення
Приклейка деки к грифу. Выставлял ось метровой линейкой
Приклейка деки к грифу. Выставлял ось метровой линейкой
WP_20161118_21_48_42_Pro.jpg (131.14 Кіб) Переглянуто 1480 разів
После все это ложится на солеру, выставляется по центру, клеится клец, и обечайки
После все это ложится на солеру, выставляется по центру, клеится клец, и обечайки
WP_20161118_22_41_12_Pro.jpg (145.13 Кіб) Переглянуто 1480 разів
После клею обечайки к деке сухариками. Недоклеил так как не хватило замеса. Заколотил клей на завтра, завтра уже закончу.
После клею обечайки к деке сухариками. Недоклеил так как не хватило замеса. Заколотил клей на завтра, завтра уже закончу.
WP_20161119_02_16_55_Pro.jpg (154.23 Кіб) Переглянуто 1480 разів

Аватар користувача
soroka
Повідомлень: 524
: 25 серпня 2016, 19:42
: Юрко
: france
Has thanked: 137 times
Been thanked: 215 times
Контактна інформація:

Повідомлення soroka » 19 листопада 2016, 03:40 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

По поводу приклейки задней деки животным клеем набрался наглости и написал Джону Рею, лютье из Гранады. Так как знаю что он все клеит исключительно по традиции.

Он описал мне несколько методов приклейки, сам он клеит с открытым огнем!
Наносится клей, прижимается и приматывается дека, и потом факелом прогревается чтобы клей схватился. Я не совсем понял как он защищает ее от возгорания) Завтра уточню. Еще он говорил что многие лютье в гранаде используют промышленный фен для прогрева.
Еще есть вариант скрипичный, прогревать маленькие участки, наносить клей и зажимать. Я больше к этому склоняюсь..

Аватар користувача
Pablo-777
Повідомлень: 2486
: 04 лютого 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Has thanked: 668 times
Been thanked: 2141 time
Контактна інформація:

Повідомлення Pablo-777 » 19 листопада 2016, 14:12 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

Многие мастера утюгом пользуются для этих целей.
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Аватар користувача
soroka
Повідомлень: 524
: 25 серпня 2016, 19:42
: Юрко
: france
Has thanked: 137 times
Been thanked: 215 times
Контактна інформація:

Повідомлення soroka » 19 листопада 2016, 14:34 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

Pablo-777 писав:Многие мастера утюгом пользуются для этих целей.
Спасибо Павел за идею! Так и поступлю.
Т.е план такой предварительно, нанести клей, приложить заднюю деку, и по частям разогревать клей и зажимать прогретые места.

Аватар користувача
soroka
Повідомлень: 524
: 25 серпня 2016, 19:42
: Юрко
: france
Has thanked: 137 times
Been thanked: 215 times
Контактна інформація:

Повідомлення soroka » 19 листопада 2016, 14:49 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

Вечером буду клеить контр-обечайки и потом чистовая обработка внутренностей и приклейка задней деки.
Вкладення
WP_20161119_12_39_58_Pro(1).jpg
WP_20161119_12_39_58_Pro(1).jpg (101.84 Кіб) Переглянуто 1445 разів

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 19 листопада 2016, 14:54 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

Моя практика и еще некоторых мастеров, работающих по традиции, показывает, что никакой дополнительный прогрев ни разу не требуется. Намазали клецы, контробечайки, потом на деке нужные места, еще раз прошлись по клецам-контрам (там впитывается сильнее), еще раз деку, но там впитывается естессно меньше. Напоследок клецы и все, кладем деку. Прижали клецы, прижали в талии - все! дека никуда не денется. Сомневаетесь - в щелях повозить кисточкой в клею и прижимать. Если делать это не очень медленно, а просто аккуратно, то все будет отлично и держит как дОлжно.

А вот с утюгом я бы не стал возиться - зачем лишние сложности? В этом просто нет необходимости. И потом, перегреть элементарно, а перегретый натуральный клей очень непрочен.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 19 листопада 2016, 15:08 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

Какая у Вас этажерка высоченная, Юрий! Это ради удобства работы, полагаю?

Аватар користувача
soroka
Повідомлень: 524
: 25 серпня 2016, 19:42
: Юрко
: france
Has thanked: 137 times
Been thanked: 215 times
Контактна інформація:

Повідомлення soroka » 19 листопада 2016, 15:10 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

MustDIEr писав:Моя практика и еще некоторых мастеров, работающих по традиции, показывает, что никакой дополнительный прогрев ни разу не требуется. Намазали клецы, контробечайки, потом на деке нужные места, еще раз прошлись по клецам-контрам (там впитывается сильнее), еще раз деку, но там впитывается естессно меньше. Напоследок клецы и все, кладем деку. Прижали клецы, прижали в талии - все! дека никуда не денется. Сомневаетесь - в щелях повозить кисточкой в клею и прижимать. Если делать это не очень медленно, а просто аккуратно, то все будет отлично и держит как дОлжно.

А вот с утюгом я бы не стал возиться - зачем лишние сложности? В этом просто нет необходимости. И потом, перегреть элементарно, а перегретый натуральный клей очень непрочен.
Спасибо за Ваш опыт! Тут наверное немного от клея зависит? Вы делаете не очень сильный и жидкий? Мой быстро хватает, плюс на холодном дереве он становится желатинистым в течении буквально 30 секунд. Т.е все приладить и зажать будет сложно в такое время.

Я попробую клеить прогрессивно, прогревая при необходимости, и буду стараться не перегревать.

Аватар користувача
soroka
Повідомлень: 524
: 25 серпня 2016, 19:42
: Юрко
: france
Has thanked: 137 times
Been thanked: 215 times
Контактна інформація:

Повідомлення soroka » 19 листопада 2016, 15:13 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

Амаяк Тарахчян писав:Какая у Вас этажерка высоченная, Юрий! Это ради удобства работы, полагаю?
Да все так вышло само собой, отталкивался от длины палок.

Палки если кому интересно, может я конечно заново изобретаю колесо, я делал из латов для кровати. Планки которые ложатся под матрас. Тут продаются в магазинах. Сделана она из ламинированых 8 слоев букового шпона.
То что нужно. Упруго и прочто.

Купил я 2 латы, и распилил на 2 части, и потом каждую на рейки по 8-9мм

Самая экономичная система и дико удобная

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 19 листопада 2016, 15:17 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

Прекрасная находка идея с латами! *THUMBS UP*

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 19 листопада 2016, 15:17 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

В разогретом состоянии он капает активно с кисточки, не льется густой струйкой и не стекает моментально. На пальцах сложно объяснить, но примерно так. Это справедливо для рыбы, мездры и желатина, в этом они примерно одинаковы.

То, что клей частично желатинируется, совершенно не страшно, это поверхностная пленка. Там видно, что при прижиме он активно выдавливается из щелей. Жидким как вода он и не должен быть.

Каюсь, на первой гитаре и паре укулеле я тоже подогревал сами деревяшки перед нанесением клея и потом, но бытовым феном - нагрев там щадящий, но и температуры хватает, если вплотную. Однако потом перестал - смысла в лишних действиях абсолютно нет, я проверял :-)

Аватар користувача
soroka
Повідомлень: 524
: 25 серпня 2016, 19:42
: Юрко
: france
Has thanked: 137 times
Been thanked: 215 times
Контактна інформація:

Повідомлення soroka » 19 листопада 2016, 18:27 » Re: Две фламенки Manuel Reyes

MustDIEr писав:В разогретом состоянии он капает активно с кисточки, не льется густой струйкой и не стекает моментально. На пальцах сложно объяснить, но примерно так. Это справедливо для рыбы, мездры и желатина, в этом они примерно одинаковы.

То, что клей частично желатинируется, совершенно не страшно, это поверхностная пленка. Там видно, что при прижиме он активно выдавливается из щелей. Жидким как вода он и не должен быть.

Каюсь, на первой гитаре и паре укулеле я тоже подогревал сами деревяшки перед нанесением клея и потом, но бытовым феном - нагрев там щадящий, но и температуры хватает, если вплотную. Однако потом перестал - смысла в лишних действиях абсолютно нет, я проверял :-)
Рыбный клей насколько я читал как раз и применяется в ситуациях где нужно большее время схватывания.

В общем начну клеить а там буду действовать по ситуации.

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”