Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Сергей Л
Повідомлень: 55
: 25 жовтня 2010, 19:13
: Сергей
: Воронежская обл.

Повідомлення Сергей Л » 14 березня 2011, 05:55 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Угол на солере. Сначала приклеил гриф к деке и задний клец. Потом подогнал обейчайки и тоже их приклеил.
Все таки как же Владимир Черняев делает в одной плоскости гриф с декой, причем утвердительно говорит об этом?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 14 березня 2011, 08:30 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Что там у Черняева-не знаю. Но Вы, как я понял, склеили гриф с декой в одной плоскости, потом положили всё это на солеру с прокладкой (кстати, какая толщина прокладки?), притянули гриф к солере и вогнали обечайку, а пазы не перетачивали? Тогда у Вас обечайка должна получиться скрученной, чтобы выбрать угол, плюс в деке в месте стыка с грифом создан изгиб. И Вы заложили в гитару мину-внутренние напряжения. Как оно сыграет в дальнейшем, по ходу хранения и эксплуатации, когда будет меняться влажность, добавится нагрузка от струн, будут идти процессы старения древесины-угадать невозможно. Конечно, может статься, что всё обойдётся и как-то образуется равновесие. Просто вероятность неприятностей Вы увеличили, к сожалению.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 березня 2011, 12:08 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Мне не очень понятно, как вы Сергей сделали.

Моторист, все ваши опасения не имеют ничего общего с предлагаемой мной конструкцией. Никаких напряжений, никаких пропеллеров перекосов, сложностей у меня нет.

Надо было - Сформировать таким образом солеру, чтобы формировался угл в месте сочетания грифа и деки. Т.е. рубанком срезаете солеру в направлении грифа. Пока никакой гитары, никаких напряжений. Потом кладете деку и шеку. Склеиваете их с учетом этого угла. Нет никаких напряжений и перегибов, а также прокладок. Потом ставятся обечайки. Если паз вынуждал обечайки как-то сильно выгибаться, то надо было бы его доработать. Если лёгким качанием пальца обечайка ставилась бы на место, то можно ничего и не делать. Визуальная составляющая также требовала внимания. В любом случае с пазом все просто.
ВСЁ!

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 14 березня 2011, 12:42 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Николай, я в общем-то именно об этом и писАл. Вся проблема в том, что если оставить как есть, то есть под тем самым пресловутым углом 90 градусов паз под обечайки, неизбежно придётся эти самые обечайки скручивать, чтобы согласовать углы. Пальцем, не пальцем-а закручивание будет. Причём в очень неблагоприятном по нагружению месте, где сходятся детали, очень сильно отличающиеся по механическим свойствам. И как икнётся потом-не угадаешь. Остаётся надеяться, что пазы всё же переточены. Почему ТС посчитал, что там уже ничего не изменить-непонятно.
А прокладка-судя по фотографиям, ТС не строгал солеру, а создал угол, приподняв деку прокладкой и притянув струбцинами гриф к солере. Жаль, он никак не описАл способ создания угла... А мы тут ломаем копья :-)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 березня 2011, 13:19 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Надо, чтобы люди правильно делали. Дело не в том, что мне доказать что-то хочется. Но тут мы разобрались.
По поводу 90 градусов. Это не прищепки :-) мне тяжело за пять секунд проверить. Но я согласен, что проще подправить, чтоб без вопросов было.

Я Сергея и прошу написать нам как он формировал угл. Сергея вы уже сделали, но есть сомнения, что точно как надо.

Сергей Л
Повідомлень: 55
: 25 жовтня 2010, 19:13
: Сергей
: Воронежская обл.

Повідомлення Сергей Л » 14 березня 2011, 20:20 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Здравствуйте Николай и Моторист !

Перед тем как что то клеить я сделал некоторый угол на солере путем шлифования части под шейку грифа (материал хорошо обрабатывается МДФ)
Приложив линейку ребром по осевой линии, отклонение от плоскости как раз возникало в точке соединения грифа и деки (уровень 12 лада).
Выбрал паз под деку на сапоге грифа, подогнал и только после этого приклеил гриф к деке и задний клец.
Никакого изгибания после приклейки грифа к деке не было. Гриф клеился сразу под углом.
Из за малого угла отклонения грифа от плоскости деки пазы под обейчайки почти не пришлось подтачивать.
Вкладення
Сначала приклеил гриф и нижний клец
Сначала приклеил гриф и нижний клец
D926.jpg (68.9 Кіб) Переглянуто 6246 разів

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 15 березня 2011, 08:31 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Ну вот, вопросов нет, и всё сделано правильно.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 15 березня 2011, 13:17 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Ага, Сергей, вы пишите сразу следующий раз, как делали. За вами же будут идти, а вы всё в тайне храните. :-)

Сергей Л
Повідомлень: 55
: 25 жовтня 2010, 19:13
: Сергей
: Воронежская обл.

Повідомлення Сергей Л » 27 березня 2011, 22:00 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Из за нехватки времени (работа в выходные дни), процесс построения инструмента прервался на некоторое время, но все же контры удалось доделать.
Теперь можно подгонять нижнюю деку
Теперь можно подгонять нижнюю деку
DSC949.jpg (78.79 Кіб) Переглянуто 6360 разів

Сергей Л
Повідомлень: 55
: 25 жовтня 2010, 19:13
: Сергей
: Воронежская обл.

Повідомлення Сергей Л » 30 березня 2011, 21:22 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Подготовил корпус к приклейке дна, сейчас делаю струбцинки.
Вкладення
Внутреннюю часть покрыл грунтом шеллаком от бормы.
Внутреннюю часть покрыл грунтом шеллаком от бормы.
Изоб 16.jpg (97.92 Кіб) Переглянуто 6336 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 31 березня 2011, 13:37 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Я тоже сейчас их делаю. :-) Решил совмещать эти зажимы с резиной. В момент начала наматывания резины, чтобы избежать сдвига, даже малейшего. Пофоткайте процесс изготовления может статью напишем на основной сайт.

Сергей Л
Повідомлень: 55
: 25 жовтня 2010, 19:13
: Сергей
: Воронежская обл.

Повідомлення Сергей Л » 03 квітня 2011, 16:49 » Re: Классическая гитара. Корпус - гранадило. Дека из кедра. (Сергей Л)

Струбцина собирается из шпильки М8 и двух второпластовых шайб диаметром 35 мм и толщиной 15 мм с внутренней резьбой М8. Обошелся 14 штуками.
Вкладення
Дно приклеено
Дно приклеено
Изоб 019.jpg (86.8 Кіб) Переглянуто 6268 разів
Вклейка клина заднего клеца
Вклейка клина заднего клеца
Изоб027.jpg (75.24 Кіб) Переглянуто 6268 разів
Фрезеровка под канты
Фрезеровка под канты
Изоб031.jpg (76.33 Кіб) Переглянуто 6268 разів
Изоб 032.jpg
Изоб 032.jpg (68.72 Кіб) Переглянуто 6268 разів

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”