Проект № 2. Две гитары.

[Максим Цукер]

Ну может большинство.. Прикольная та - в виде звезды Давида.
Николай, 2 вопроса: вы гриф лакируете после приклейки или до? Может мне есть смысл сначала положить не деку грунтовочный слой лака, а потом клеить накладку?

[Николай Руденко]

Я покрываю лаком и гриф, и деку после приклейки грифа и накладки. Это не означает, что только так надо или можно делать. Многие вклеивают готовый гриф в готовый корпус. Все это вопрос привычки.

[Сергей V]

Я собираюсь сделать такие распорки (чёрные)между обечайками и клёцем примерно в 15мм от деки. ...
это должно укрепить рамку, так я подумал, если добавить синюю, то эффект увеличится теоретически. У кого какое мнение?

Я бы не стал добавлять синюю, по моему это лишнее. В той области есть на деке рипа и на дне, это хорошо компенсирует и этого вполне достаточно, да и вы вряд ли станете играть так, чтобы гитару разорвало в талии.
Не помешало бы добавить пару распорок в малый овал, вот это точно было бы полезней чем та синяя палка.
Обратите внимание, на места крепления и направления, это очень важно.

IMG_1333.JPG (42.95 Кіб) Переглянуто 3214 разів

[Максим Цукер]

Дело в том, что по замыслу эта поперечная распорка нужна не для того чтобы предохранять от разрыва, а для того чтобы минимализировать ненужные колебания обечаек которые гасят вибрацию деки. Совместно с продольными она образует почти треугольник(трапецию), т.е. очень жёсткую конструкцию. Область же малого овала гораздо меньше участвует с звукообразовании. К тому же она у меня и без того ОЧЕНЬ прочная - монолитные контры(см.выше по теме), обечайки 2.6мм, и 2 рипы из сапели на деке. Хотя соглашусь, что и в малом овале распорочки бы не помешали.

[Николай Руденко]

Обязательно надо повторить и клеевые потеки, они также участвуют в селекции необходимых колебаний

[Максим Цукер]

Да, меня тоже слегка покоробило. Кстати, история с Хопфом имеет продолжение. Напомню, мой коллега, талантливый гитарист Валдас Микуцкис купил его гитару, причём влез в неимоверные долги. Через 2 года отлетела подставка. Гитара побывала у мастера, подставка была приклеена каким-то офигенным клеем, проникающим в структуру дерева, и через 4 дня угадайте что случилось... Отлетела снова! Микуцкис в ярости, гитара едет обратно в Германию за новой декой из ёлки (был кедр).

Для сравнения внутренности гитары Джона Прайса.

IMG_0195.JPG (120.04 Кіб) Переглянуто 3196 разів

IMG_1054.JPG (121.72 Кіб) Переглянуто 3196 разів

Вывод - у меня круче

[Сергей V]

Область же малого овала гораздо меньше участвует с звукообразовании. К тому же она у меня и без того ОЧЕНЬ прочная - монолитные контры(см.выше по теме), обечайки 2.6мм, и 2 рипы из сапели на деке. Хотя соглашусь, что и в малом овале распорочки бы не помешали.

Вот и я о том же - в малом овале они были бы важнее, чем та синяя полоса. Верхний овал имеет немаловажную роль, в т.ч. в звукообразовании, а также там серьёзные нагрузки. Если бы вы закрывали гитару не дном, а декой, то у вас была бы возможность сжимать корпус в разных направлениях, возможно вы бы сделали по другому.
2,6 мм - это не тонко, и даже если будут "пульсирующие области" в обечайках (хотя с такой толщиной маловероятно), то эта палка не панацея, для этого применяют другие средства.

ЗЫ. Если бы я делал как вы, то эти две распорки расположил бы не в таком направлении. В вашем случае направления распорок могут привести к возможным неприятным последствиям.

[Максим Цукер]

Право же Сергей, вы преувеличиваете, испанцы прекрасно делают гитары без всяких распорок и с пилеными контробечайками и никаких последствий. Не знаю, может она оторвётся (клеил просто в торец), но нагрузка на этот узел невелика. Для этого нужно хорошенько гитару ударить, но тогда будут другие и точно неприятные последствия. Мне кажется помешать эта конструкция не может, хотя сейчас думаю, что лучше было бы сделать поперечную по центру большого овала. А вы как думаете, что может случиться?

[Michael]

Ну и история с подставкой, неприятно
Максим а что гитара своих денег стоила, в смысле звука? наверно тысяч восемь-десять
А то можно же и дешевле купить например у Nicolaus Wollf http://www.nicolaus-wollf.de/
тут можно послушать
http://www.youtube.com/watch?v=P9uOwvfYcNY
http://www.youtube.com/watch?v=9lE9psTx5S4
это тот мастер, который делал раньше для Хопфа лучшие модели его гитар а теперь имеет свою мастерскую, его гитары самые дорогие из рио палисандра стоили года три назад около трех тысач евро, сейчас думаю правда подороже. На немецких форумах люди восхищались соотношением цены и качества его инструментов.
Наверно не кoректно спрашивать о цене гитары, если не хотите то не отвечайте, но интересно, стоит ли постоянно ремонтировать ее тратя время и деньги на поездки.что вернуть никак нельзя?
Но ничего, с вашими темпами Максим, вы скоро сделаете сами своему приятелю достойный инструмент, во всяком случае я вам этого желаю!

[Сергей V]

Право же Сергей, вы преувеличиваете...

Ну это я так, к слову. Раз уж зашел разговор... Хотя дека будет гораздо более независима.

... А вы как думаете, что может случиться?

Теоретически, со временем, может выдавливать, могут быть трещины. Вы не попали направлением распорок в линии изгибов обечаек верхнего овала.
Кстати, не совсем видно как вы эти распорки закрепляли. И из чего они.

[maev]

Если трудно сделать новые, можно удлинить подпятниками...

[Максим Цукер]

Выдавливать - очень вряд ли, для этого нужна сила сжимающая обечайки, а тонкая дека с куполом и покрытая лаком с обеих сторон ею не является. Делать новые не вижу смысла, никто так и не убедил меня в необходимости этого. В будущем скорее всего сделаю немного по-другому. Гитара закрыта, стук-тон (предлагаю новый термин от англ. tap tone) очень симпатичный.