Изготовление гитар с самого начала из массива дерева или иного материала.


Сообщений: 540 • Страница 3 из 451, 2, 3, 4, 5, 6 ... 45
Поcт YurokS » 23 янв 2012, 11:32 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
Пока мне не очень нравится визуально как это выглядит, селмеровский вариант мне более симпотичен.
И Белуччи к тому же с материалом рип и пружин играется и высотой к тому же.Мне кажется надо знать эти вещи, что бы повторять это :(
Поcт Sancho Master » 23 янв 2012, 20:46 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
просто надо преодолеть страх перед "тонкими" деками и пружинами :-)
Поcт YurokS » 23 янв 2012, 21:28 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
Сегодня два часа на преодоление страха удалось урвать :-D phil22 махая шкуркой по деке.
Поcт lubitel » 23 янв 2012, 22:10 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
YurokS писал(а):Еще вопрос: хочу поиграться с толщиной и высотой пружинок на веере есть идея сделать(от первой струны к шестой)
1-я пружина:5*5(ширина*высота),2-я 5*4, 3-я 5*4, 4-я 4*4, 5-я 4*4, 6-я 3*3, 7-я 3*3.

Получится ещё более сильная асимметрия,чем только от толщин деки.Я пробовал такое,мне не понравилось.звук получается как фальшивый.И я пришёл к выводу,что асимметрия должна быть слабой.Перебор всегда плох.Правда критериев теоретических нет,только опыт.
Поcт YurokS » 23 янв 2012, 22:35 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
То есть при семитричных толщинах на деке и веере результат лучше выходит? Лучше получается веер делать семитрично (по высоте и длине пружинок)
Поcт lubitel » 24 янв 2012, 08:52 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
YurokS писал(а):То есть при семитричных толщинах на деке и веере результат лучше выходит? Лучше получается веер делать семитрично (по высоте и длине пружинок)

Нет идеально симметрично быть не должно.Но асимметрия должна быть небольшой и надо сто раз подумать за счёт чего её делать.Идеально было бы делать её только за счёт расположения пружин.Понятно,что это удобно,фабрички так и делают.Но,если в собраной гитаре надо что-то поправить в звуке,то пружины уже не переклеишь.Так что всё равно надо понимать что даёт звуку тот или иной способ получения асимметрии.А это нельзя точно объяснить на словах,надо самому пробовать.Но не стоит сразу бросаться с головой в эксперименты.Хотя эти советы всё равно никто не слушает,каждый начинающий думает,что есть идеальное расположение пружин,толщин,форма,материал.И начинает сразу это искать,забывая,что надо сначала научиться получать стабильный хороший результат с одной моделью.
Если поговорить с разными мастерами,то окажется,что у каждого есть свои представления о том,что существенно,а что нет,т.к.у каждого свой ограниченный опыт собственной работы и наблюдения за чужими гитарами.А объяснения почему надо так,а не иначе редко абсолютно убедительны.Например,почему я считаю,что нельзя делать одновременно утоньшение деки и уменьшать высоту веера.Потому что асимметрия затронет только параметр общей жёсткости деки,а соотношение жёсткостей деки(пластины)и пружин веера мало(или совсем,если постараться) изменится.Мне кажется это важно,а кому-то наоборот,он считает,что это соотношение надо делать постоянным.Но есть то,с чем согласятся многие-при уменьшении высоты пружин веера уменьшается его арматурная функция,которая позволяет раскачивать большую площадь деки.А для баса эта большая площадь очень важна.
Поcт lubitel » 24 янв 2012, 18:13 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
YurokS писал(а):
Еще вопрос: хочу поиграться с толщиной и высотой пружинок на веере есть идея сделать(от первой струны к шестой)
1-я пружина:5*5(ширина*высота),2-я 5*4, 3-я 5*4, 4-я 4*4, 5-я 4*4, 6-я 3*3, 7-я 3*3.
Я вот подумал,что это можно сделать как компенсацию той асимметрии толщин деки,т.е. более слабые пружины поставить со стороны первой струны,где дека толще.Дело в том,что натяжение гитарных струн примерно одинаковое,поэтму логично не делать левую и правую половины деки заметно разными по жёсткости.А вот меру жёсткости веера по отношению к деке стоит выбрать разную.На это меня натолкнула конструкция скрипки,где пружина есть только с басовой стороны,а с другой стороны её нет,там подпорка-душка.Скрипичная конструкция не может быть прямо перенесена на гитару по многим причинам,но идею использовать можно.
Поcт YurokS » 24 янв 2012, 21:31 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
Поздно, уже басовую часть овала вывел на 2,1мм,с другой стороны пока 2,5мм, завтра края до 2,0мм догонять буду, под подставкой решил 2,4 скорее всего делать что бы большого перепада не было.
По поводу хитроумных конструкций щас на данном этапе пока для меня не главное.Пока мне интересно освоить все этапы создания, ну и походу дела понять что лучьше что хуже, собственно поэтому и так много вопросов.
Спасибо за разъяснения.
Поcт YurokS » 25 янв 2012, 21:43 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
Lubitel, спасибо за советы по толщине деки.Седня вывел толщины окончательно, правда немного переборщил в большом овале над шестой струной ближе к краю деки махнул 1,9мм. В процессе обработки простукивал деку после каждого прохода и в итоге звук поменялся координально. Если по началу он был глубоким и глухим(где то внутри дерева), то сейчас он стал насыщеным(как бы наружу вылез), намного продолжительнее, появилось подобие тембра (у меня ассоциация с бубном сразу прищла в голову) и самое главное что мне понравилось это длительность звука от постукивания чтоли появилась, трудно словами выразить.
Поcт YurokS » 27 янв 2012, 22:56 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
Уважаемые сторожилы форума! Может ли кто дать коментарии по следующим вопросам:
1. Просматривая сайты гитарных мастеров, а так же ролики по изготовлению гитары, заметил что веер(пружины) некоторые делают в стык к гормонической рипе, а некоторые наоборот оставляют некоторое расстояние и снимают высоту с конца пружинки. Это дело каждого кому что нравится или есть разница принципиальная?
2. Анологично написанному выше заметил что некоторые мастера пружины которые идут от нижнего клеца в сторону большого овала, кто - то заделывает под контробечайку а кто-то наооборот оставляет расстояние до обечаеки.Опять же с чем это связано???
Вложения
torres - копия.jpg
torres - копия.jpg (64.61 КБ) Просмотров: 1067

Поcт Микола Руденко » 27 янв 2012, 23:55 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
Встык не надо делать, так как на стыке разлом будет. Врезать можно (вряд ли нужно) только.
Раз все делаю немного по разному, значит и единого мнения нет. :-)
Вот мои соображения. Что смог вспомнить.
По контуру деки есть зона некого максимального гнутия деки при колебаниях, поэтому ничего оставлять там несгибающегося мне не хочется.
Под гармоническую рипу можно подводить близко и снимать фаску. Думаю, что врезка будет излишне укреплять конструкцию. Есть направление делать некую мембрану в зоне веера, т. е. перед гармонической рипой предполагается свободная зона или считается, что уже сама дека справится с остатками напряжений.
А есть другое направление, которое предполагает попытку как-то продлить колебания деки, увеличить площадь, как можно дальше за гармоническую рипку - всякие арки в ней, сама она не толстая.
Вам выбирать на какой стороне быть, я лишь могу показать на дверь :-D
Поcт YurokS » 01 фев 2012, 11:18 Re: Нужен совет по обечайкам!!!
Вчера вклеил розетку, легла в паз без всяких надавливаний ровно, но когда сегодня утром снял струбцины, то намного наружу выдавило почему то центр розетки(где-то ровно все а гдето нет) а края ровно стоят. Посоветуйте чем и как лучше обрабатывать розетку?





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр_Р, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], PLuTTT, santer, Yahoo [Bot], Максим Ю