Изготовление гитар с самого начала из массива дерева или иного материала.


Сообщений: 109 • Страница 5 из 101, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10
Поcт Michael » 25 апр 2012, 15:25 Re: Экспериментальная гитара
А почему выбрана такая, несколько необычная, даже для вестерна форма (почти прямоугольник). Вы хотите и в форме и в материалах все изменить? Так не проще ли и название новое придумать, а то что мы все гитара да гитара, повтояем двести лет за другими, как попугаи. Знаете Вы не первый на нашем форуме кто эксперементирует (хотя безусловно самый радикальный ) но никто до вас так это не преподносил как Вы. Возможно Вы столяр краснодеревщик экстракласса, но лютье Вы пока что нулевой, поэтому не надо думать что Вы самый умный и прежде чем бросать в нас, жалких плагиаторов недоумков, своими умозаключениями докажите на деле что Вы правы, создав хотя бы одну гитару, которую признают профессиональные музыканты, что это лучше чем то что было до нее.
Я уважаю смелых людей, эксперементаторов (Торрес, Смоллман, Дамманн...) не мыслящих шаблонами, но Вы пока производите впечатление выскочки не уважающего опыт и труд людей живших до Вас и не более того... :(
Удачи !
Поcт Максим Цукер » 25 апр 2012, 16:28 Re: Экспериментальная гитара
Михаил, здесь вы неправы. Человек делает то, что считает нужным, правильным и интересным, не отнимая ни у кого кусок хлеба. В конце концов, если б не такие как он, мы бы до сих пор думали, что земля плоская.
Поcт Michael » 25 апр 2012, 16:48 Re: Экспериментальная гитара
У меня претензии ни к тому, что делает Константин а к тому как он это преподносит и как говорит о других.
Разве к вашим опытам Максим у меня были негативные замечания? я за опыты, но давайте не будем считать что все остальные идиоты, да и мысль использовать нетрадиционные породы в гитаростроительстве мне не видется чем то супер революционным и экстраординарным
Повторяю, сначала Kонстантин делает прорыв (с признанием проф. гитаристов) потом бросает это нам в лицо (хотя даже после успеха так себя вести не достойно *NO* )
Пока что никаких успехов нет, будем скромнее
Поcт Datch81 » 25 апр 2012, 17:05 Re: Экспериментальная гитара
Согласен с Michael на все 120%
Кстати, ответ на вопрос, почему для дек используют ель - "У древесины акустические свойства тем выше, чем больше акустическая постоянная. Наиболее подходящие материалы для дек - ель, сосна, пихта кавказская, кедр сибирский. Лиственные породы древесины имеют более низкие акустические константы, поэтому их применение при изготовлении дек весьма ограничено. - Кузнецов "Акустика музыкальных инструментов" стр 85"
Лошадь сдохла – слезь.
Поcт const1980 » 25 апр 2012, 19:21 Re: Экспериментальная гитара
Постараюсь ответить корректно :-)
1. Акустическая константа деки влияет только громкость гитары и ни коим образом на красоту звука.
2. Существуют лиственные породы у которых акустическая константа не меньше чем у самой лучшей резонансной ели.
3. Ель содержит смолу которая полностью выкристализовывается десятилетиями, именно поэтому старые инструменты с еловой декой лучше звучат - смола перестает демпфировать звук. Легкие лиственные породы смолы не содержат и поэтому деки из них сразу же звучат максимально хорошо.

Да и вообще я не против ели вовсе, просто продавцы резонансной ели спекулируют ценами, в пересчете на кубометр у нас в городе она стоит 90000$ за куб!!! Это что, редкая исчезающая порода? Я больше чем уверен, что слухи о том, что у резонансной ели самая высокая акустическая константа распространяют те, кто выращивает её, представляете какие у них доходы с продаж? :-)
И второе - все эти преувеличенные слухи о важности акустической константы для деки убивают в людях желание к экспериментам. Вы поймите, Торрес, на базе гитар которого родилось современное гитаростроение, делал гитары с кишечными струнами(не было тогда еще синтетических струн), ему жизненно необходима была большая акустическая константа иначе бы гитару просто не было бы слышно. Он и деку делал из-за этого экстремально тонкую, чтобы кишечные струны могли ее раскачать. Сейчас, когда есть синтетические струны, синтетические струны повышенной плотности(карбон), металлические струны, казалось бы ни что не должно мешать пробовать на переднюю деку легкие лиственные породы. Однако все как зомби твердят: ель/кедр, ель/кедр - вот что удручает
Поcт const1980 » 25 апр 2012, 19:35 Re: Экспериментальная гитара
Микола Руденко писал(а):Константин, я тут почти без намеков к вам :-) , но в каждой шутке есть доля шутки. Успеха вам, в целом, конечно. Но мастерам кажется, что вы движетесь от обратного, поэтому не обижайтесь. :-)


А эти мастера мне напоминают тех самых историков, которые до сих пор считают, что Петр Первый прорубил окно в цивилизованную Европу из дремучей России, хотя давно всем известно, что вплоть до 19 века народ в Европе мылся 2 раза в жизни, а содержимое ночных и дневных горшков выплескивал на улицу из окна, в виду отсутствия туалетов :-)
Вы уж тоже не обижайтесь :-)
Поcт Michael » 25 апр 2012, 19:51 Re: Экспериментальная гитара
Константин если ваши опыты будут успешными, лично я буду только рад. He имею возможности делать подобные эксперементы в силу отсутствия на то лишних денег и времени, поэтому доверяя опыту сотeн мастеров, пытаюсь создать достойный инструмент по традиционным параметрам, думаю что с зомбированием сравнивать такой подход не корректно. Все же мне кажется такие опыты проводились и проводятся ведь для вестернов находят другие породы но в классике пока не встречал кроме Curly Redwood кажется.
Искренне желаю вам удачи.
Поcт lubitel » 25 апр 2012, 20:45 Re: Экспериментальная гитара
const1980 писал(а):Вы поймите, Торрес, на базе гитар которого родилось современное гитаростроение, делал гитары с кишечными струнами(не было тогда еще синтетических струн), ему жизненно необходима была большая акустическая константа иначе бы гитару просто не было бы слышно. Он и деку делал из-за этого экстремально тонкую, чтобы кишечные струны могли ее раскачать.

А мне помнится,что плотность высушенной кишки выше,чем у нейлона.Отсюда и сустейн на тех советских записях Сеговии и старых записях Льобета и др.
Поcт Микола Руденко » 25 апр 2012, 21:08 Re: Экспериментальная гитара
const1980 писал(а):на переднюю деку легкие лиственные породы

Какие породы? Вы уже готовы попробовать?
const1980 писал(а):все как зомби

наезжаете.., но будем считать, что Michael вам уже ответил.
Поcт const1980 » 25 апр 2012, 21:12 Re: Экспериментальная гитара
Насколько я понимаю, сустейн зависит от упругих свойств струны и от упругих свойств самой гитары, чем жестче гитара и упруже струна - тем больше сустейн. Плотность сама по себе на сустейн не влияет.
Возможно кишечные струны плотнее нейлоновых, но насколько я знаю они заметно тише(акустическая константа кишечной струны меньше)
Поcт lubitel » 25 апр 2012, 21:23 Re: Экспериментальная гитара
Плотность означает,что при том же сечении струна будет иметь большее натяжение и массу.Трение в жилке вряд ли больше,чем в капроне.Так что жилные струны будут между капроном и металлом(далеко от металла,конечно)
Поcт const1980 » 25 апр 2012, 21:27 Re: Экспериментальная гитара
Микола Руденко писал(а):Какие породы? Вы уже готовы попробовать?

Например лимба, кайя, дибету - много пород подходящих, надо таблицы смотреть. Конечно готов, надеюсь за лето сделать несколько классических и акустических гитар с разными деками.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Datch81, Google Adsense [Bot], santer, моторист