Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

AlexKaz
Повідомлень: 13
: 06 серпня 2014, 07:12
: Александр
: Пермь
Been thanked: 1 time

Повідомлення AlexKaz » 07 серпня 2014, 12:02 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

моды 3 и 4
Вкладення
Torres 2 modes 3.png
Torres 2 modes 3.png (99.95 Кіб) Переглянуто 6558 разів
Torres 2 modes 4.png
Torres 2 modes 4.png (84.06 Кіб) Переглянуто 6558 разів

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 07 серпня 2014, 12:11 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

Вот это больше похоже. Вес бриджа 20-30 гр, слои направлены, конечно, вдоль (поперёк оси гитары). Вообще, интересно проследить, как меняются частоты и формы мод, хотя бы первых трёх, в процессе приклеивания пружин, рип, бриджа. Т.е. сначала голая дека, затем веерные пружины (тоже, может быть не все сразу, а попарно от ценра к краям), косые пружины внизу и, наконец, рипы под и над голосником и в конце - бридж. Также интересны характеристики нижней деки, и, ещё, гитары с другой системой подкреплений, типа Z-образной схемой пружин. (А не слишком ли много я хочу :-[ ?).
Пока набирал сообщение, вижу, ещё картинки появились. Насчет 4-й моды - в вашей модели наверняка не учитывалось то, что в классической гитаре верхняя часть деки приклеена к клёцу довольно большим по площади куском и сверху наклеена часть накладки.

AlexKaz
Повідомлень: 13
: 06 серпня 2014, 07:12
: Александр
: Пермь
Been thanked: 1 time

Повідомлення AlexKaz » 08 серпня 2014, 06:55 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

Вот на этом месте и начинается магия =) Аккуратно повернул систему координат в соответствии со статьёй, в том числе и для элементов, расположенных поперёк корпуса чтобы направления ортотропии совпадали в моей модели и в статье. Частота из-за ортотропии поперечных элементов возрастает на 10-20 Гц. Печально, что первая резонансная лежит выше 200 Гц. Масса около 200 гр. Крепления аналогично приведённых в статье. Изменил размеры корпуса с сохранением пропорций, вдоль с 425 до 495, масса 238 гр, частота того же порядка - выше 200.Надо подумать, возможно что-то со свойствами материалов, откуда автор откопал все табличные значения для меня пока не ясно. Во всяком случае буду искать литературу по ортотропии.

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 09 серпня 2014, 06:04 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

ПОд подставкой в некоторых конструкциях часто располагается футор со слоями вдоль своей длины, вокруг голосника тоже есть футор.

Профиль пружин веера треугольный.

Еще было бы интересно посмотреть как влияет размер нижнего клеца (у старых мастеров он достаточно большой судя по чертежам, сейчас многие мастера делают его маленьким). Дека к нему также приклеивается.

А ваша модель может учитывать купол деки или только плоская модель может быть?

И еще интересно посмотреть влияние на бОльшую площадь приклейки сухарями или контрами по контуру деки, а также зависимость от толщины верхней деки.
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

AlexKaz
Повідомлень: 13
: 06 серпня 2014, 07:12
: Александр
: Пермь
Been thanked: 1 time

Повідомлення AlexKaz » 09 серпня 2014, 16:09 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

Здравствуйте.
Как я ни старался понять, почему для материалов заданы такие свойства, так и не выяснил. Поэтому воспользовался российскими СНИП. Может кто не поверит, но для наших пород прописаны определённые характеристики, строители я думаю не жалуются =). Вторым источником был Juan F. Fernandez-M, упомянутый выше. Третим - статья "NUMERICAL ANALYSIS OF ACOUSTIC GUITARS SOUNDBOARDS WITH DIFFERENT FAN BRACINGS (22nd International Congress of Mechanical Engineering (COBEM 2013), November 3-7, 2013, Ribeirão Preto, SP, Brazil)". http://www.abcm.org.br/pt/wp-content/an ... DF/535.pdf
Самое непонятное в двух приведённых выше статьях, как эти люди крепили элементы конструкции. По небольшому опыту знаю, что существует возможность задать такую конфигурацию закреплений, чтобы получить любые заранее заданные частоты. В общем этот вопрос остался висеть, поэтому я взял "сферическую гитару в вакууме" и в первом расчёте ни к чему её не крепил. Резонансные частоты от этого не пострадали, смею заверить. Во втором расчёте жёстко зафиксировал грань верхней деки по периметру.
Ортотропия включена, заданы все локальные системы координат для частей, как я посчитал нужным. Гитара целиком из ели. Пружины прямоугольные 5х5.
Попозже выложу частоты по ходу добавления пружин и т.д. Модель поменять не сложно, могу включить и выпуклый профиль деки, и разные формы пружин. Однако похоже ли на правду?
Вкладення
Test 3x full_r.png
Test 3x full_r.png (156.16 Кіб) Переглянуто 6496 разів
Test 3x full_r_2.png
Test 3x full_r_2.png (187.88 Кіб) Переглянуто 6496 разів

AlexKaz
Повідомлень: 13
: 06 серпня 2014, 07:12
: Александр
: Пермь
Been thanked: 1 time

Повідомлення AlexKaz » 09 серпня 2014, 16:11 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

В заделке
Вкладення
Torres 2 3d fixed.png
Torres 2 3d fixed.png (182.62 Кіб) Переглянуто 6496 разів
Torres 2 3d fixed 2.jpg
Torres 2 3d fixed 2.jpg (183.13 Кіб) Переглянуто 6496 разів

AlexKaz
Повідомлень: 13
: 06 серпня 2014, 07:12
: Александр
: Пермь
Been thanked: 1 time

Повідомлення AlexKaz » 11 серпня 2014, 08:31 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

С интернетом туго, то работает, то нет. Поэтому выкладываю как есть.
Antonio de Torres 1
В PDF:
http://vk.com/doc174958160_320137207
http://vk.com/doc174958160_320145058
В DOC:
http://vk.com/doc174958160_320145213
http://vk.com/doc174958160_320145322
http://vk.com/doc174958160_320145775 (добавить расширение .rar)

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 11 серпня 2014, 14:23 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

Screen.jpg
Screen.jpg (25.25 Кіб) Переглянуто 6452 разів


AlexKaz
Повідомлень: 13
: 06 серпня 2014, 07:12
: Александр
: Пермь
Been thanked: 1 time

Повідомлення AlexKaz » 16 серпня 2014, 08:31 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

Итоги:
http://vk.com/doc174958160_321057083?ha ... 5351180edf
http://vk.com/doc174958160_321056746?ha ... 7491f0c562
http://vk.com/doc174958160_321056781?ha ... 5a79a3dbe8

Насчёт "влияния на бОльшую площадь приклейки сухарями или контрами" не совсем понял, они придают жёсткость для клеевой заделки, чтобы шов не расходился, или вкладывается более глубокий смысл? В модели шов абсолютный.

Дядя Вова
Повідомлень: 119
: 11 грудня 2012, 08:29
: Владимир Порываев
: Россия, Самарская обл., г. Отрадный
Been thanked: 38 times

Повідомлення Дядя Вова » 03 листопада 2014, 16:35 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

С помощью этого прибора разглядел то, что не расслышал!
http://ua3vvm.qrz.ru/slab.htm
Можно проследить изменение АЧХ при изменении толщины деки и размеров пружин.

Думаю Дмитрий Разумов поможет разобраться с этим прибором
Вкладення
Doc2.docx
На картинке частотные характеристики нижней и верхней дек.
(115.57 Кіб) Завантажено 343 разів

Дядя Вова
Повідомлень: 119
: 11 грудня 2012, 08:29
: Владимир Порываев
: Россия, Самарская обл., г. Отрадный
Been thanked: 38 times

Повідомлення Дядя Вова » 03 листопада 2014, 16:43 » Re: Резонанс конструкции гитарного корпуса и не только

Что-то картинка не пошла!

Відповісти

Повернутись до “Разное и другое.”