Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Ремонт черниговской, подскажите

Песочница. Открываем темы, чтобы определиться с работой, если есть сомнения.
Помогите разобраться что делать с гитарой!
Відповісти
Vitiko
Повідомлень: 5
: 11 жовтня 2012, 22:06
: Виталий
: Nikolaev, Ukraine

Повідомлення Vitiko » 13 жовтня 2012, 00:10 » Ремонт черниговской, подскажите

Здравствуйте, форумчане. Имею в собственности 2 гитары пр-ва Черниговского завода. Одна гитара в хорошем состоянии, вторая с растрескавшейся верхней декой (досталась от сестрёнки) и плохой механикой. Я бы наверно и не собрался заниматься ремонтом второй. Но как начал мой сынуля учиться по классу гитары - появилась необходимость во 2м инструменте.
Хотел бы получить консультацию по вопросу возможности, целесообразности и варианты ремонта. По прочитанному на форуме как бы понял что трещины на цельнодеревянной деке можно полечить, но их там 6 из них 3 довольно существенные, а одна из них проходит под подставкой (обозначены красными полосами на фото). Так же меня терзают смутные сомнения что дека была набрана изначально из относительно нешироких пластин массива и склеены в одно целое, по стыкам же и рассохлась (местами рисунок дерева наталкивает на такие размышления).
Из дополнительных дефектов отмечу еще трещинку на стыке нижнего клеца и обечайки, пластиковый кант весь в трещинках а в одном месте его фрагмент отсутствует (быть может стоит его заменить?), .
Вкладення
Схема трещин
Схема трещин
IMG_01mark.jpg (178.5 Кіб) Переглянуто 4748 разів
крупный план: трещина слева внизу
крупный план: трещина слева внизу
IMG_02.jpg (173.01 Кіб) Переглянуто 4748 разів
крупный план: трещина правая под подставкой
крупный план: трещина правая под подставкой
IMG_03.jpg (173.51 Кіб) Переглянуто 4748 разів
крупный план: трещина левая под подставкой
крупный план: трещина левая под подставкой
IMG_04.jpg (186.55 Кіб) Переглянуто 4748 разів
крупный план: трещина справа в центре
крупный план: трещина справа в центре
IMG_05.jpg (168.04 Кіб) Переглянуто 4748 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 жовтня 2012, 01:32 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

По большому счету чтобы учиться в муз школе надо трещины заделать, но главное, надо с грифом разобраться, чтобы гитара минимально строила и не надо было перенапрягаться с прижимом.
Эту гитару можно сделать, чтобы начать учиться.
Если не заморачиваться сильно на внешнем виде, то склеить трещины как есть уже. Корпус везде где болтается подклеить. Проверите внутри.
И вперед к самому главном к грифу. Именно с ним будет воевать ваш ребенок при обучении. Почитайте про высоты струн, мензуру и компенсацию.
Я так понимаю, вы не хотите лезть в серьезные разборки с гитарой, и я описал минимальный ремонт.

Vitiko
Повідомлень: 5
: 11 жовтня 2012, 22:06
: Виталий
: Nikolaev, Ukraine

Повідомлення Vitiko » 13 жовтня 2012, 10:55 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

Спасибо за ответ. Ребенок учится на той что в рабочем состоянии (мне повезло с покупкой этой гитары в 95м г.), 2ю хочу восстановить чтоб можно было комфортно помогать в обучении (от не строящего инструмента уши в трубочку сворачиваются) ну и позже можно было играть дуэтом.
По мензуре - от 0 до 12 порожка 330мм т.е. 660мм. По прочитанному касательно компенсации я понял что порожек на подставке направлен не ровно а под некоторым углом, что наталкивает на замену подставки. Она кстати было дело - отрывалась и клеилась обратно ПВА клеем. И еще вопрос - можно ли демонтировать верхнюю деку не распиливая, например ободрав кант и распарить?
Что по грифу - визуально он ровный (без линейки:) ), но помнится мне по молодости инструмента (96-97г) я приподымал нулевой порожек со стороны 6й струны чтоб они не звенели, а поднятие грифа до комфортного уровня всеравно приводило к звону первых струн. Попробую его приподнять чтоб проверить ситуацию.
Прилагаю еще фото
Вкладення
трещина слева вверху
трещина слева вверху
IMG_06.jpg (127.24 Кіб) Переглянуто 4727 разів
трещина справа вверху
трещина справа вверху
IMG_07.jpg (120.32 Кіб) Переглянуто 4727 разів
Вид на гриф со стороны деки
Вид на гриф со стороны деки
IMG_10.jpg (121.67 Кіб) Переглянуто 4727 разів
Гриф 0й порожек (видно что 0й лад приподнят на 6й струне)
Гриф 0й порожек (видно что 0й лад приподнят на 6й струне)
IMG_11.jpg (100.58 Кіб) Переглянуто 4727 разів

Vitiko
Повідомлень: 5
: 11 жовтня 2012, 22:06
: Виталий
: Nikolaev, Ukraine

Повідомлення Vitiko » 13 жовтня 2012, 11:02 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

Еще вспомнил вопрос: механика стандартна? можно ли заменить советскую механику чем-то нормальным в существующие посадочные места?

еще фото
Вкладення
Головка грифа, механику планирую сменить
Головка грифа, механику планирую сменить
IMG_12.jpg (90.46 Кіб) Переглянуто 4726 разів
Трещинка на клеце
Трещинка на клеце
IMG_13.jpg (105.62 Кіб) Переглянуто 4726 разів
место где отсутствует фрагмент канта
место где отсутствует фрагмент канта
IMG_15.jpg (88.94 Кіб) Переглянуто 4726 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 жовтня 2012, 12:18 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

По большому счету деку действительно лучше снять, чтобы все внутри сделать хорошо. Но понятное дело, что это требует больше всего. Если разбирать то уже веер клеить, укрепить контру. Тем достаточно с такой работой.

Да, вы можете распарить, думаю, все развалиться за полчаса. Параллельно с вами человек начал, у него дека распалась на части, вам грозит тоже самое. Все должно нормально собраться. Видимые швы склеек, думаю, не сильно страшно для такого перла. :-)

Теперь самое интересное, оставил напоследок. Никогда не встречал и не слышал, что есть мензуры 660 у фабричек. Не каждая мастеровая такая. 630 как правило, очень редко 650.
Вам задание, контрольная работа, :-) определить по статье про мензуру и поправки почему ваша гитара не строила. Теперь это будет постоянный настойчивый вопрос.

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 13 жовтня 2012, 13:23 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

Вы, действительно, меряли от 0 лада, а не от "косточки" ?
Линейка верная ?

Кант можно будет сделать из пары слоев шпона...
In arte voluptas

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 жовтня 2012, 14:18 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

Если настроить, то эти гитары отлично строят, так что просто аккуратно разберемся.

Vitiko
Повідомлень: 5
: 11 жовтня 2012, 22:06
: Виталий
: Nikolaev, Ukraine

Повідомлення Vitiko » 13 жовтня 2012, 17:15 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

мензуру мерял 20см линейкой потому ошибся, перемерял длинной - 650мм от верхнего до нижнего. Гитара 96 года (та что получше 95) - видатьк этому времени научились делать что-то ближе к нормальному)))

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 жовтня 2012, 18:39 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

Линейку надо найти точную, слесарную, иначе вы не настроите гитару. На всяких блошинных рынках можно достаточно легко найти.

Vitiko
Повідомлень: 5
: 11 жовтня 2012, 22:06
: Виталий
: Nikolaev, Ukraine

Повідомлення Vitiko » 17 жовтня 2012, 12:07 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

Похоже прийдется обходиться ремонтом по минимуму т.к. немогу найти в моем городе ни дерева ни нормальный клей. Только цианакрилатный клей доступен.

На подставке прорезь под нижний лад идет под некоторым углом, что как бы подразумевает компенсацию.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 17 жовтня 2012, 12:16 » Re: Ремонт черниговской, подскажите

Что ж вы все, как партизаны-"в моём городе не могу найти". Хоть обозначьтесь, а то может быть, кто по соседству-счастливый обладатель излишков.
ИМХО, надо при регистрации обязательно обозначать местоположение.

Відповісти

Повернутись до “Как правильно начать? Творческий процесс. Помогите с гитарой!”