Песочница. Открываем темы, чтобы определиться с работой, если есть сомнения.
Помогите разобраться что делать с гитарой!


Сообщений: 13 • Страница 1 из 21, 2
Поcт -Solo- » 20 фев 2012, 23:54 Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
Всем привет!
После изучения статей на форуме загорелся желанием сделать свою гитару.
На данный момент нахожусь в процессе подготовки чертежа, начать планирую летом так как нужно еще подготовить место для работы над гитарой, а к тому времени подготовить чертеж и найти материалы.
За основу взял чертеж акустической гитары ОМ с металлическими струнами но хочу внести свои изменения. Мне понравилась форма корпуса гитары Уолден 570 концертный вариант, хочу подогнать под ее размеры.

00 size Acoustik Guitar.jpg
00 size Acoustik Guitar.jpg (99 КБ) Просмотров: 8866

Базовый чертеж




В процессе размышлений над чертежом накопились вопросы с которыми сам пока не могу определиться и хотелось бы услышать ваши советы и рекомендации.
В гитаре хочу поставить веер, но пока не могу определиться какой вариант лучше подойдет под металлические струны с мензурой 650мм.
Для себя выбрал два варианта расположения пружин веера

122.jpg
122.jpg (99.05 КБ) Просмотров: 8866

Вариант 1




113.jpg
113.jpg (81.62 КБ) Просмотров: 8866

Вариант2





Возникли следующие вопросы по вееру:

1. Длинна корпуса и ширина нижнего овала немного увеличилась по отношению к чертежу (длинна корпуса на 8мм, нижний овал на 11 мм. Стоит ли увеличивать диаметр голосника до 100 мм?
2. Есть ли определенные стандарты и нормы по длине пружин относительно длинны корпуса или на свое усмотрение?
3. На каком расстоянии размещать пружины между собой в 1 и 2 варианте у рипы и нижнего клеца или они также ставятся на свое усмотрение?
4. Хватит ли пяти продольных и двух поперечных пружин для стабильного удержания купола высотой 3 мм с толщиной
деки 3 мм или ставить 7 продольных пружин, или варьировать высотами пружин?
5. Как лучше расположить перпендикулярные пружины у нижнего клеца?
6. Можно оставить два футера 2х10 мм у голосника или изменить конструкцию?
7. Есть ли единое мнение, клеить футер под накладкой к пружинам или нет?
8. На нижнем чертеже думаю сделать пружины такой формы, с увеличением высоты пружины над футером или лучше придерживаться прямых линий до спусков пружины?

444.jpg
444.jpg (49.68 КБ) Просмотров: 8866

Контур пружины




Заранее приношу извинения если где то, что то не дочитал на форуме.
Не буду отвечать подробно.
Нет никаких особых канонов.
Есть задача звучать и выдержать надцать лет эксплуатации, кому 20, кому 200.

Нагрузка на деку достаточно сильно сфокусирована в области перед и за струнами, т.е. даже крылья подставки не так задействованы. Когда подставка отрывается и держится только на крылья это происходит из-за изменения "издевательств" над клеевым швом. Уже термины от меня убегают. Ваша подставка тонковата, поэтому приклеить хороший футер, а может даже из какого-то кленчика а не ели не будет неправильно, тем более, что у вас пипки струн.
Вся общая идея вашей конструкции выглядит убедительно, но опять же отталкиваясь от сфукусированности напряжения, я предпочитаю такой же более собранный веер, так как пружины за областью струн теряют значение в геометрической прогрессии.
Другими словами подставка пожестче, чтобы струны влияли на деку как можно по большей площади, и веер чтобы попал под подставку. Думаю, что важно не количество пружинок, а то, чтобы 5 шт попали по подставку.
Вам надо будет загодя подумать, чтобы дырочки для струн промахнулись мимо пружин.
Имеет значение ель или кедр. Кедр все-таки значительно мягче. Я бы исходил из 3.5 мм толщины за и перед подставкой.
Поcт -Solo- » 21 фев 2012, 16:47 Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
Спасибо Николай.
Немного позже постараюсь выложить результаты своих соображений с учетом ваших рекомендаций и новыми вопросами.)
Поcт -Solo- » 23 фев 2012, 22:21 Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
Всем привет.
Продолжая тему возникших вопросов по проектированию гитары, выкладываю свои соображения по толщинам верхней и нижней деки.

Буду признателен услышать советы , рекомендации, поправки, критику.

Верхняя дека.jpg
Верхняя дека.jpg (97.4 КБ) Просмотров: 8774



Нижняя дека.jpg
Нижняя дека.jpg (94.76 КБ) Просмотров: 8774



А также уточнить, все ли правильно я понял по компенсации металлических струн с мензурой 650 мм.

Расчет сделал на онлайн калькуляторе.

650 мм лад масштаба Для печати

лад с гайкой лада в лад
1 36482 мм 36482 мм (гайка-1)
2 70916 мм 34434 мм (1-2)
3 103 417 мм 32501 мм (2-3)
4 134 095 мм 30678 мм (3-4)
5 163 050 мм 28955 мм (4-5)
6 190 381 мм 27331 мм (5-6)
7 216 177 мм 25796 мм (6-7)
8 240 526 мм 24349 мм (7-8)
9 263 508 мм 22982 мм (8-9)
10 285 200 мм 21692 мм (9-10)
11 305 674 мм 20474 мм (10-11)
12 325 000 мм 19326 мм (11-12)
13 343 241 мм 18241 мм (12-13)
14 360 458 мм 17217 мм (13-14)
15 376 709 мм 16251 мм (14-15)
16 392 047 мм 15338 мм (15-16)
17 406 525 мм 14478 мм (16-17)
18 420 190 мм 13665 мм (17-18)
19 433 089 мм 12899 мм (18-19)
20 445 263 мм 12174 мм (19-20)

Рисунок мензуры 650.jpg
Рисунок мензуры 650.jpg (43.88 КБ) Просмотров: 8774



На форуме писали что для металлических струн нормально + 3,5мм для шестой и +0,5 мм для первой по нижней косточке от 12-го лада.

У меня по калькулятору получается 330,47мм от 12 лада до нижней косточки на шестой струне,
минус 325 мм = 5,47мм. компенсации.

На первой струне 327,26 мм от 12 лада до нижней косточки, минус 325 мм = 2,26мм компенсации.

Ориентировочно планировал сдвинуть порожек на 1 мм от нулевого лада к 12, остается 4,47мм на 6-й и 1,26мм на 1-й.

Возникает вопрос, не много ли по компенсации?

Может просто сделать + 3,5 на 6-й и 0,5мм на 1-й, - 1 мм в торце накладки или сдвигать верхний порожек на 2 мм к 12-му ладу и оставить по своему расчету 3,47мм и 0,28мм.

Если кто рассчитывал по 650 на металлические струны отзовитесь.

Здесь прошу помощи, так как сам затрудняюсь решить как сделать лучше *DONT_KNOW*
С декой мне всё кажется нормальным.
С мензурой я не понял, что вы считали?
Всё уже посчитано - лады по таблице + поправки. Все вы верно поняли про 0.5 и 3.5 и 1мм, больше ничего не надо.
Поcт -Solo- » 24 фев 2012, 13:55 Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
Спасибо большое.
На форуме увидел ссылку на калькулятор http://www.stewmac.com/FretCalculator ну и посчитал естественно.
Но сделаю как вы советуете.
Поcт Sad0vNIK » 23 июн 2012, 03:50 Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
Микола, калькулятор мензуры на сайте:
http://www.stewmac.com/FretCalculator
при мензуре 650мм действительно выдаёт, как -Solo- посчитал:
Treble "E" 652,266 mm (±0.5mm)
Bass "E" 655,47 mm (±0.5mm)
с чем это удлинение может быть связано? *SCRATCH*
Поcт Михаил » 23 июн 2012, 05:47 Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
Это связано с текстом, который расположен ниже, под цифрами.
Поcт Blackmore » 23 июн 2012, 09:52 Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
Дмитрий,
http://mastergitar.com/menzura-gitary
http://mastergitar.com/tuning
Также очень рекомендую изучить остальные статьи :-) .
Не мытьем, так катаньем!
5мм с лишком звучат многовато. Там для металлических струн, но даже для них страшно. Экспериментально можно проверить, конечно.
Поcт Aviator » 25 июн 2012, 20:52 Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
Как-то экспериментировал опытным методом с компенсацией на металлических струнах, и получалось что на шестой струне 5 мм не много, а для некоторых "супер хард" требовалась компенсация до 9(девяти!!!)мм. Так что калькулятор скорее не врет. Но лучше поэкспериментировать если есть возможность.
С уважением, Анатолий.
Поcт Sad0vNIK » 26 июн 2012, 04:30 Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары
а есть какие-нибудь зависимости длины компенсации от жёсткости струн, как нейлона, так и металла?





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Sadhu77, Sumerk, Yahoo [Bot]