Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Подойдёт ли для гитары?
-
Николай Руденко
- Админ
- Повідомлень: 9355
- : 05 серпня 2009, 23:59
- : Николай
- : Центральная Украина
- Has thanked: 301 time
- Been thanked: 849 times
- Контактна інформація:
Но ведь обечайки уже сухие и смачиваем мы скорее только межклеточное пространство, настолько сильно дерево не пропитывается. Как предположение...
-
Дмитрий Разумов
- Повідомлень: 2006
- : 18 червня 2012, 02:54
- : Дмитрий
- : Нижний Новгород
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 761 time
У меня есть хвоя лет двести а может и большей древности, по видимому сосна точно определить затруднительно. Делал несколько гитар из неё, тембр приличный есть в нем чего-то, чего нет в "новом" дереве, но сила звука страдает - звучит тише. Еще там полно микротрещин, на рез она какая - то аморфная на хвою не похожа совсем режется в любом направлении без сколов и задиров.моторист писав: Опять же ИМХО-чрезмерная выдержка тоже излишня-древесина, как любой полимер, стареет под действием кислорода, влажности. И через 100 лет может оказаться, что качество её хуже, чем у выдержанной 2-3 года.
Кстати, вот для обечаек, которые мы гнём с паром, видимо особой роли способ сушки не играет-потому как такое мокро-горячее гнутьё всё равно порушит ту структуру древесины
Материал обечаек он же высушенный и выдержанный.
По - видимому правильное предположение.Микола Руденко писав:Но ведь обечайки уже сухие и смачиваем мы скорее только межклеточное пространство, настолько сильно дерево не пропитывается. Как предположение...
-
Николай Руденко
- Админ
- Повідомлень: 9355
- : 05 серпня 2009, 23:59
- : Николай
- : Центральная Украина
- Has thanked: 301 time
- Been thanked: 849 times
- Контактна інформація:
Владислав, помните мы обсуждали, что дерево страдает, размягчается именно от излишнего воздействия горячего пара, когда умеренно, вроде как, не изменяет свойств. Визуально я не замечаю изменения свойств дерева после изгиба.
Но то, что вы говорите в природе есть, точнее в умах мастеров: есть мастера, кто старается максимально нежно прогревать обечайки.
Но то, что вы говорите в природе есть, точнее в умах мастеров: есть мастера, кто старается максимально нежно прогревать обечайки.
-
моторист
- Повідомлень: 3951
- : 19 березня 2010, 10:24
- : Владислав
- : Москва-Зеленоград
- Has thanked: 137 times
- Been thanked: 458 times
Проблема тут ИМХО именно в тонкости грани между малым и большИм. Старинный философский вопрос-"Что есть куча?" Если конечно работать с практически одинаковым материалом, то, возможно есть шанс развить небывалых размеров "чуй"Микола Руденко писав:от излишнего воздействия горячего пара
И не переступать разрушительную грань.Опять же-ИМХО-требования к структуре древесины дек и других частей гитары всё же сильно различны.
-
Александр-5
- Повідомлень: 2381
- : 20 грудня 2010, 14:38
- : Александр
- : Кременчуг, Украина
- Has thanked: 703 times
- Been thanked: 323 times
-
Александр-5
- Повідомлень: 2381
- : 20 грудня 2010, 14:38
- : Александр
- : Кременчуг, Украина
- Has thanked: 703 times
- Been thanked: 323 times
Насчёт древней древисины, читал я статью про великого русского мастера Ивана Батова (крепостнй гр. Шереметьева, русский Страдивари), так вот пишут, что на материал дек, он искал старые еловые стропила, наверняка там тоже микротрещины были, и макро. ну к слову сказать старые инструменты не все аккуратностью отличались, но почему-то все пишут о использовании именно старой древесины, да и экземпляры труда Антонио- 400лет звучат не тихо!
-
Gitarshik
- Повідомлень: 18
- : 24 квітня 2012, 17:32
- : Андрей
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 1 time
Это ель. Сосна при строжке пахнет скипидаром, как и кедр. Не плесневеет, как ель (на фото видна серая плесневелость)... Весьма рыхлая, но слои, хоть и широкие, имеют сахарный вид (блёстки). Видны коричневого цвета прослойки, много розоватых участков, переходящих в белый, что характерно для ели. Для кльоца можно использовать лишь чистые куски доски, иначе риск, что гитара подхватит плесневую заразу...
-
Gitarshik
- Повідомлень: 18
- : 24 квітня 2012, 17:32
- : Андрей
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 1 time
По поводу технологии гнутья... Смачивать не смачивать, гнуть не гнуть... Гитаре более 400 лет (а не Торресу, кстати), а споры о том, что полезно - не полезно, что с деревом происходит и как происходит... и много о чём ещё только в век просвещённых умов появились, да какие споры! Читаешь и радуешься, что спорщики не видят друг друга... Кстати, по-поводу старения: в 1999 или 2000 году (не суть важно) довелось реставрировать гитару из индийского палисандра изготовленную в 1808 году (крепостным мастером на верное). Замена требовалась только верхней деке из-за жучка, который завёлся ввиду безобразного отношения к инструменту - хранили на чердаке. При этом гриф и корпус - почистить, да подклеить... А вы говорите "полимер"...
-
Дмитрий Разумов
- Повідомлень: 2006
- : 18 червня 2012, 02:54
- : Дмитрий
- : Нижний Новгород
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 761 time
Я не статью читал - я делал. С очевидностью инструмент из старого материала уступит по силе звука инструменту из нового. Упругость старого дерева хуже чем у нового. Древнее дерево ценно тембром.
Вот две гитары на обоих верхние деки из старого кедра, красный кедр не Канадский, то есть немного не тот.
Оба инструмента далеко не тихие, заказывались именно из этого дерева из - за тембра. Но если бы я их делал из "нового" такого -же кедра они были бы громче.
Вот две гитары на обоих верхние деки из старого кедра, красный кедр не Канадский, то есть немного не тот.
Оба инструмента далеко не тихие, заказывались именно из этого дерева из - за тембра. Но если бы я их делал из "нового" такого -же кедра они были бы громче.
-
Gitarshik
- Повідомлень: 18
- : 24 квітня 2012, 17:32
- : Андрей
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 1 time
Должен сказать, что решающее значение для громкости инструмента имеет схема пружин. То есть разбивка и настройка деки расположением и подрезкой этих самых пружин. Решающее, хотя и не единственное. Я хочу сказать, что для разной древесины нужны разные схемы настройки дек, в зависимости - что требуется от гитары.
-
моторист
- Повідомлень: 3951
- : 19 березня 2010, 10:24
- : Владислав
- : Москва-Зеленоград
- Has thanked: 137 times
- Been thanked: 458 times
Ну тут уж против науки не попрёшь! Можно иметь совершенно разные результаты с разными породами и способами обработки, но то, что древесная целлюлоза-это природный полимер-написано во всех учебниках по органической химииGitarshik писав: А вы говорите "полимер"...
И соответственно, все процессы, идущие в полимерах под действием света, воды, тепла и кислорода, идут и в древесине. Другое дело-скорость и результат процессов очень разные, и зависят не только от самого дерева, но и от способов его обработки и отделки