Где и как купить дерево для изготовления гитар.


Сообщений: 42 • Страница 2 из 41, 2, 3, 4
Поcт Максим Цукер » 11 июл 2013, 05:47 Re: Подойдёт ли для гитары?
Ну плотность вряд ли скажут. А на ноготь и на запах - точно ОН. Скажите, а не лучше ли сразу распилить на заготовки, а в дело через полгода?
Поcт моторист » 11 июл 2013, 07:25 Re: Подойдёт ли для гитары?
Плотность можно посчитать-взвесить, померить объём, поделить :-)
Сомнение вызывает лишь способ сушки-нам ведь нужно дерево атмосферной сушки, а не камерной.
Поcт Максим Цукер » 11 июл 2013, 07:49 Re: Подойдёт ли для гитары?
Вот именно способ сушки меня и беспокоит.
Поcт Микола Руденко » 11 июл 2013, 08:52 Re: Подойдёт ли для гитары?
Дерево мягкое и при недостатках сушки могло не получить дефектов. Есть надежда. Действительно важен косослой, что трудно виден, о котором упомянул Дмитрий.
Поcт Александр-5 » 11 июл 2013, 09:01 Re: Подойдёт ли для гитары?
Интересно разобраться, а чем плох способ камерной? вдруг он лучше так, как атмосферный может дольше но процент влажности тоже больше, и процессе хранения, в квартире, будут происходить изменения в размерах, может дело в полимеризации смол?
Мне кажется и на воздухе, полимеризация происходит, только нежнее и дольше, после камерной сушки доски меньше меняют свою геометрию, если после камеры нет трещин, то есть выбран правильный режим, и смолы полимеризировались, произошло искуственное старение (выдержка), может это то. что нам надо? не берусь утверждать, просто хочется выяснить все за и против!
Поcт Микола Руденко » 11 июл 2013, 10:12 Re: Подойдёт ли для гитары?
Помимо трещин, а также очень крутой засады, как микротрещины, спящие трещины, тут необходимо матерное слово :-D, есть ещё такой эффект как разрушение клетки дерева при неестественной ускоренной сушке. Наверняка тут тоже какие-то есть нюансы с режимами.
Мне как-то рассказывали, что устаревание помимо всяких полимеризации смол, это также некое расслабление дерева под влиянием равномерного увлажнения и высушивания при смене сезонов, слышал, что могут ускорять этот процесс, за год проходя 4 "года".
Поcт Дмитрий Разумов » 11 июл 2013, 11:30 Re: Подойдёт ли для гитары?
Максим Цукер писал(а):Ну плотность вряд ли скажут. А на ноготь и на запах - точно ОН. Скажите, а не лучше ли сразу распилить на заготовки, а в дело через полгода?

В раках подержать достаточно. "Не тот кедр" он тяжеленный, сразу поймете. На заготовки пилить не спешите, я уже нарывался на такое, по заверениям продавца всё сухое - суше не бывает, но заготовки после распила сразу горбится начали. Если немножко подождать, чтобы дерево дошло само потом пилить такого не случится.
Искусственная сушка почему-то "не айс", похоже там кроме воды еще с маслами в дереве должен пройти процесс, как то они должны там распределится. После сушилки деревяха сразу набирает влаги из атмосферы, если двери окна делать может и пойдет, а на гитарах дерево себя ведет по сволочному после искусственной сушки.
З.Ы. В вудстоке лежат два комплакта ситхи за 1920 рублёв(60 баксов), там к краю распил совсем не радиал слои "ложаться" и оба комплекта весьма кривенькие. На доске АААА написано.
Поcт Микола Руденко » 11 июл 2013, 12:36 Re: Подойдёт ли для гитары?
Четыре А это прямо мастер класс. Дефектов никаких не должно быть.
Поcт моторист » 11 июл 2013, 13:54 Re: Подойдёт ли для гитары?
Насчёт камерной сушки тут уже были материалы. Вопрос в том, что в древесине есть два вида влаги-межклеточная и внутриклеточная. При медленной атмосферной сушке вода уходит сперва из межклеточного пространства, а уже потом из внутриклеточного. Уходит медленно, и потому оболочки клеток остаются целыми, вся структура древесины, её "скелет" остаётся целой. В сушильных камерах при нагреве оболочки клеток лопаются, вода быстро уходит, но потом так же быстро и впитывается. Нет целлюлозного "скелета", есть аморфная целлюлозная губка. Соответственно и резонансные свойства такой древесины уходят.
Поcт Александр-5 » 11 июл 2013, 14:57 Re: Подойдёт ли для гитары?
Наверно Вы правы!это так и будет если сырую запихать в камеру, ну а если уже внешне сухая, а надо ускорить, не ужели всё так плохо станет :(
Поcт Микола Руденко » 11 июл 2013, 15:30 Re: Подойдёт ли для гитары?
Предположим, что сушка не ускоренная, а легко принудительная, типа хорошей вентиляции и режима влажности. Только как ты выспросишь у производителя :-) У всех же все по АААА...А
Поcт моторист » 11 июл 2013, 19:08 Re: Подойдёт ли для гитары?
Александр-5 писал(а):ну а если уже внешне сухая, а надо ускорить, не ужели всё так плохо станет :(

ИМХО станет ещё хуже, чем просто сырая-потому как из межклеточного пространства вода уже ушла отчасти, и внутриклеточная жидкость со всеми митохондриями и прочими вакуолями рванёт ещё шустрее.
А если древесина уже просохла в атмосфере хотя бы полгода-то какой смысл её пихать в печку? СтьюМак прямо пишет, что дерево они сушат атмосферной сушкой 1 год. Скорее всего, массовому покупателю, составляющему основу их клиентуры, далее разницы уже нет. Я не беру в расчёт суперпуперизделия с многолетней выдержкой. Опять же ИМХО-чрезмерная выдержка тоже излишня-древесина, как любой полимер, стареет под действием кислорода, влажности. И через 100 лет может оказаться, что качество её хуже, чем у выдержанной 2-3 года.
Что же касается промышленной заготовки древесины, то вся она сушится по принципу "время-деньги". Если 99% потребителей древесины безразлично к способу сушки-кто будет как-то особо париться?
Кстати, вот для обечаек, которые мы гнём с паром, видимо особой роли способ сушки не играет-потому как такое мокро-горячее гнутьё всё равно порушит ту структуру древесины





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Datch81, fra_jazz_spb, Google Adsense [Bot], Yahoo [Bot], zzeett