Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Где и как купить дерево для изготовления гитар.
Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 16 травня 2014, 07:38 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Амаяк Тарахчян писав:Есть ли у знатоков соображения что это может быть?
Похоже на ярру http://wood-book.info/ru_wood/iarra.php.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 18 травня 2014, 05:59 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Дмитрий Разумов писав:...Похоже на ярру http://wood-book.info/ru_wood/iarra.php.
Весьма возможно, Дмитрий, тем более, что судя по общему виду самого дерева ( в смысле растения) тут их пруд пруди. Тем не менее "википедия" утверждает, что многие виды ярры в Красной Книге. Она же (википедия) отмечает, что ярра и ятоба - одно и то же %) ...

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 18 травня 2014, 13:52 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Википедию на тему ярры и ятобы не смотрел. Насколько сам знаком с этими деревьями, сложилось впечатление, что ярра несколько тверже и тяжелее ятобы. В магазинах торгующих деревом(паркетом, пиломатериалом) эти породы различаются.

Аватар користувача
Тамерлан
Повідомлень: 207
: 19 серпня 2009, 17:40
: Тамерлан
: Россия, г.Сочи
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Повідомлення Тамерлан » 22 травня 2014, 16:22 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Здравствуйте Уважаемые! *YES* :-D Я так и не дождался Ваших соображений насчет стабилизированной древесины. А может вопрос глупый? *CRAZY* comando

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 22 травня 2014, 16:47 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Вопрос конечно интересный, но , что кто то может сказать, если в руках не держали, полимеризация...?, что дерево стало пластиком?, нужно это нам?, как я понимаю наша цель сделать из натурального с минимальной пропиткой, не испортив натуральных свойств дерева звучать, не знаю может я не прав

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 22 травня 2014, 18:20 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Розеточки можно делать необычные или пурфлинг или вертушки для механики %) .

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 22 травня 2014, 20:38 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Тамерлан писав:Здравствуйте Уважаемые! *YES* :-D Я так и не дождался Ваших соображений насчет стабилизированной древесины. А может вопрос глупый? *CRAZY* comando
Приветствую, уважаемый Тамерлан и другие не менее уважаемые *YES*

Для того, чтобы выражать мнение на сей счет мне еще шагать также далеко, как многим из вас до Колумбии :-D
Однако рискну поделиться некоторым специфическим опытом, который мне удалось получить - не совсем из области гитаростроения, но тоже тесно связаной с полимеризацией древесины.

Речь идет о методе сохранения деревянных кораблей, поднятых со дна моря. После нескольких столетий, проведенных в соленой воде, самым разрушительным для дерева является именно поднятие на сушу и контакт с воздухом - в частности, вода, заместившая межклеточные вещества дерева, испаряется и дерево растрескивается и рассыпается в пыль. Поэтому разработан метод консервации дерева пропиткой его спец. составом полимеров, предотвращающим это разрушение.

Приведу пример с которым знаком лично и детально. В 1982 англичане подняли со дна пролива Солент останки флагмана королевского флота "Мери Роуз", затонувшего в 1515 году. Флагман более чем знаменитый и знаковый как для англичан, так и для мирового опыта судостроения, но не по причине боевой славы или уникальности конструкции, а, к сожалению, как символ глупости и самоуверенности человеческой, в силу которого он и затонул.
Понятно, что подняли его, чтобы выставить в музее, однако так прямо выставлять сразу без обработки было бы чревато. Поэтому поместили корпус в спец камеру и опрыскивали его – сначала очищенной пресной водой до 1994, потом низкомолекулярным раствором полиэтиленгликоля до 2003 для замещения воды в тканях дерева, далее высокомолекулярным раствором того же полиэтиленгликоля до 2010 для упрочнения поверхностной структуры дерева. Следует упомянуть, что финальным этапом является медленная сушка всего этого уже совсем не деревянного, а, скорее, пластикового хозяйства до 2015, прежде чем выставить на обозрение.

Процесс, как видим, чрезвычайно медленный, но это в данном конкретном случае, учитывая масштабы и возраст конструкции, а также грандиозность и ответственность задумки. И не забудем, что конечной целью является только лишь консервация древесины для возможности визуального осмотра – не более того. Никаких механических нагрузок, боже упаси! =-O %((((

В случае со "стабилизированной древесиной" (сдается мне, что это примерно та же полимеризация) вероятно применение более скоростных технологий замещения, да и масштабы гораздо скромнее. Однако, конечный продукт все-таки уже не дерево. ;D
А посему вопросы структурной и поверхностной прочности, а также звуковых характеристик остаются открытыми.

Надо бы в руках подержать, как справедливо заметил Александр, а может и попробовать на неответственных детальках (хотя таковых в гитаре раз-два и обчелся! :-D ).

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 22 травня 2014, 21:43 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Вах! Браво, Амаяк, что за дивный стиль изложения!, просматривается образование либо филолог либо искуствовед, историк? Так пишете все по полочкам, исчерпывающе ;D

Аватар користувача
Виктор Шпаков
Повідомлень: 601
: 04 листопада 2012, 15:28
: Viktar Shpakau
: Солигорск, Минская обл.
Has thanked: 154 times
Been thanked: 48 times

Повідомлення Виктор Шпаков » 23 травня 2014, 00:09 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Амаяк Тарахчян писав:
Тамерлан писав: А посему вопросы структурной и поверхностной прочности, а также звуковых характеристик остаются открытыми.
И проверить,на предмет резонанса,например кувалдой ;D
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Ковчег был сооружён любителем. Профессионалы построили "Титаник"

(из инструкции к набору "Сделай сам")

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 23 травня 2014, 01:05 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Александр-5 писав:Вах! Браво, Амаяк, что за дивный стиль изложения!, просматривается образование либо филолог либо искуствовед, историк? Так пишете все по полочкам, исчерпывающе ;D
:-[ Доброе слово, как гласит старая поговорка, и кошке приятно... *YES* Чего уж говорить о таком падком на комплименты существе, как человек :-D
Спасибо, Александр, тронут и польщен! Thank Сумел-таки произвести впечатление, причем как нежданно-негадано выяснилось, не гитарой, а словом :-D
"Филолог" я лишь на уровне чтения книжек и писания писем (при моем "цыганском" стиле жизни эпистолярный жанр занимает не последнее место *YES* ). "Искусствовед" - только в рамках огромной любви к музыке. "Историк" - всего лишь на любительском уровне, правда с большим интересом.
На самом деле формальное образование у меня сугубо техническое, не имеющее ничего общего с упомянутыми Вами дисциплинами.
Се ля ви!
Но, видать, извечный спор между "физиками" и "лириками" в моем случае закончился пактом о перемирии... :-D

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 23 травня 2014, 03:29 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Виктор Шпаков писав:
Амаяк Тарахчян писав:
Тамерлан писав: А посему вопросы структурной и поверхностной прочности, а также звуковых характеристик остаются открытыми.
Здравствуйте Виктор,
Позвольте отметить, что фраза, написаная мною, в Вашем сообщении высветилась как цитата Тамерлана, чего в действительности он не писал. Нечто подобное случилось недавно, опять же в Вашем сообщении при обсуждении пульверов, в виде моей фразы, отобразившейся как цитата Александра.
Со всем должным уважением хочу привлечь Ваше внимание к уточнению техники цитирования, дабы избежать дальнейших конфузов. Ну, и чтоб каждый форумчанин нес ответственность за свои слова, а не за слова соседа, пусть даже брата-гитаростроителя :-D

п.с. chlopec Долго потел над тем как указать на нестыковку, при этом не обидев Вас. Надеюсь, что мне это удалось. :-D

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 23 травня 2014, 08:53 » Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

По поводу "стабилизированной древесины". Насколько я понял, речь идёт о чём-то типа известной ещё с 30-х годов прошлого века дельта-древесины. Технология изготовления-пропитка древесины фенол-формальдегидными (бакелитовыми) смолами при нагреве и под давлением. В основном это либо достаточно тонкие заготовки, либо переклейка из шпона. Изначально разрабатывалась для авиастроения. Очень твёрдый материал, не боится влаги, не горит, достаточно упруг. У деда было несколько самодельных удилищ из него, дома лежит молоточек с рукояткой из дельты. На вид - дивного вишнёвого цвета, с хорошо прорисованной структурой. Но вот акустически - как-то сомнительно, потому как материал ещё и вязкий.

Відповісти

Повернутись до “Дерево для гитар. Аксессуары.”