Сторінка 17 з 28

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 05 серпня 2014, 21:13
Максим Цукер
Нет, почему, из краснухи можно вполне звучащий инструмент сделать. Но из палисандра лучше.

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 06 серпня 2014, 20:54
Александр-5
Дмитрий правильно сказал, понятно первые из г.., а далее не стоит тратить время, затраты теже ,а результат хуже, так стоит ли?

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 06 серпня 2014, 22:52
Сергеев С В
Не стал бы я называть этим словом все то, что не является палисандром.

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 06 серпня 2014, 22:53
Дмитрий Разумов
Вопрос был про то, что является традиционным для классики. Возможно у некоторых есть такое заблуждение, что применив какую-нибудь эдакую хитронавороченную красноту можно добиться результатов сравнимых, а то и лучше, чем гитары с палисандровым корпусом. Сам я переделал не мало гитар из красного дерева разных пород, клена, кедра сибирского, даже из ольхи делал. Так вот - палисандр нельзя заменить ничем, разве что другим видом палисандра :-D . Много фирм и мастеров ищут - из чего еще можно делать корпус и добиваться неплохих результатов, но, на сейчас пока ничего сравнимого с палисандрами нет. Можно много спорить какое из красных деревьев дает тот или иной эффект, хуже-лучше и т.д.. Дела обстоят так, заготовка на корпус в интернет магазинах из красного дерева не очень-то и дешевле заготовки из палисандра. Если брать в том-же вудстоке-бумансе доску и пилить, то сантос например будет дороже буквально на несколько рублей. Когда-то мы делали из того, что достали, за палисандром "охотились" годами - тупо не было его в доступных местах и скапээсэсить его тоже проблемно было. Сейчас времена совсем другие. Пару штук сделали, чутка научились собирать и можно спокойно тот-же индиец(или сантос) осваивать. Поднаторев на красноте вы не будете искусны в работе с палисандром, другое дерево все будет другим. Поэтому нет смысла тратить кучу времени на эксперименты с нетрадиционными породами.

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 07 серпня 2014, 08:09
Амаяк Тарахчян
Приветствую, уважаемые.

Подам голос из стана новичков, если позволите :-) .

Вполне доходчиво, и в некоторых местах довольно эмоционально, был доведен до сведения основной постулат классического гитаростроения: "палисандр - хорошо, непалисандр - кака".

Абсолютно неоспорим тот факт, что палисандр - традиционное дерево для классических гитар. Звуковые характеристики его незаменимы... ну, разве что другим палисандром. Что ж, принимаем с радостью и обещаем следовать заветам :-D .
Вот только доступность его, как в ценовая, так и тупо физическая, тем не менее диктует свои правила игры, особенно для новичков.

Наряду с этим, раз остальной мир настойчиво продолжает поиски в направлениях отличных от традиционного, это ведь тоже неспроста, не так ли? Тем более, что этими поисками заняты отнюдь не только новички ;D , но и мастера, смею думать, знающие цену и свойства древесин.

Авторитеты и традиции уважать надо, и следовать им тоже надо, бесспорно (особенно в начале пути каждого мастерства). И вместе с тем если не пытаться порой отвлечься от доминанты традиции, то совсем уж неинтересно станет.

И в конце осмелюсь добавить совсем уж невеселую, для всех нас, очевидность. Живу я в данный момент совсем недалеко от Амазонии, посему то, что с ней творит "Венец Природы" знаю не понаслышке drv . Понятно, что "Венец" ведет себя точно также везде, в любом уголке шарика. Поэтому с печалью приходится констатировать, что недалек тот день, когда "презренные краснухи" уверенно займут место палисандра, а последний останется жить а сладких воспоминаниях очевидцев.

п.с. Вот перечитал написанное самим же собой и пришел к парадоксальному выводу: надо успеть сделать из палисандра... пока он есть. :-D

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 07 серпня 2014, 10:56
Николай Руденко
Надо запастись им по самое не могу :-)

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 07 серпня 2014, 20:03
Амаяк Тарахчян
"Не корысти ради, а токма волею пославшей мя жены..." - говаривал поп из "12 стульев" :-D

Не для продолжения спора, а только с целью поделиться, подивиться и, почему бы и нет, очередной раз восхититься многообразием форм, материалов и фантазий в гитаростроении - извольте полюбопытствовать, что народ творит:

http://www.alliedlutherie.com/weekly.htm

Это может даже совсем и нетрадиционно для классики, но, bendita madre! - как же это красиво!... withlupa И подозреваю, что многие образцы звучат не хуже, чем выглядят.
Одним словом - enjoy, dear friends, приятного всем сёрфинга *YES* .

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 08 серпня 2014, 19:32
Blackmore
Именитые мастера абсолютно не брезгуют делать гитары из клёна, например: http://www.guitarsalon.com/products.php ... tegoryid=2 . Палисандр, наверное, незаменим, но и из клёна бывают выдающиеся концертные инструменты.

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 12 серпня 2014, 14:16
Александр598
Даже где-то попадалось, что деки из сосны делают именитые мастера.

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 12 серпня 2014, 19:26
MustDIEr
Стоп-стоп, гитара по этой ссылке http://www.mastergitar.com/forum/go.php ... tegoryid=2 имеет деку из елки, именуемой Bearclaw. Никакого клена там нет.
У Антонио Де Торреса много гитар с декой из сосны, но этот мастер вообще нередко использовал доски чуть ли не от забора в силу своей бедности и небольшого спроса на гитары в то время. И даже тогда он умудрялся находить куски сосны с правильной шириной слоев. У него вообще голова работала дай боже, очень четко он все понимал в звукообразовании и конструкции.

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 12 серпня 2014, 20:02
Дмитрий Разумов
Если говорить только про классику, то клен конечно используют но это, что называется на любителя. Т.е. надо чтобы заказали именно из клена, тем более сейчас он(клен) дорогой стал и просто так делать из клена ну разве что ради интереса.
Сосна она может быть очень крута и тембр и отдачу дает, но очень много но. Выдержку надо лет 30 - 40 и больше, естественно мало смолы, ну и выбирать надо еще по стуку, просто так, тупо сосну на деку, скорей всего овно получится. Если гитар эдак 30 еще не сделали наверное с сосной лучше не связываться. Нарваться на "совсем не звучит" с сосной довольно просто, елка, ред кедр и пихта в этом плане намного надежней. Есть еще орегонская сосна, её во всю используют на деку, но с ней неясно сосна она или пихта, другое название её - Дугласова пихта.

Re: Давайте обсудим дерево для классик, хвою и палисандры.

Додано: 03 вересня 2014, 22:14
Дмитрий Разумов
Тут такое дело, наткнулся на деревяху магазинное название Пао Роза тут http://importles.ru/catalog . По латинскому swartzia fistuloides, а в народе пау роза. Вроде как тяжелее эбена, по стуку судя должна быть прилично круче сантоса. Немножко про это дерево есть тут http://www.wood-database.com/lumber-ide ... /pau-rosa/. Скалывается зараза очень запросто, строгать поперек. Вот тут гитарка есть можно посмотреть как выглядит http://mandoweb.com/Instruments/McPhers ... -2007/3594
Помнитца кто-то в этой теме пипел: типа палисандр некоторые себе позволить не могут, эта деревяха Пао Роза вроде как не хуже довольно дорогого сорта палисандра. Стоит на уровне красного дерева, если брать в импорт лесе и самому пилить около 15 баксов комплект получается.
Зображення