Где и как купить дерево для изготовления гитар.


Сообщений: 293 • Страница 8 из 251 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 25
Помню, Дмитрий Разумов, какраз давал в какой то теме, ссылку на индийский палисандр с ЕАГ, вроде 3го класса, и цена ему была если не ошибаюсь, что то около 30 евро и писал,, что в советское время, за заготовки такого класса отваливали приличную сумму, так же писал чт это достойный материал для начала. У меня на моей первой, на верхней деке, стоит ель энгельмана спец качества, брал за 20евро, почему она такая дешевая, по сравнеию с европейской, кто может ответить?
Чем дальше в лес, тем больше дело мастера боится.
у EAG минимальная сумма кажется 200...300 евро при формировании посылки за пределы евросоюза. при этом к стоимости заготовок добавляется весьма приличная сумма - стоимость пересылки. Кроме того обратите внимание, что ряд пород дерева запрещено к вывозу из евросоюза (мадагаскарский палисандр например), а кое-что возможно, но при оформлении сертификата, а его они готовы оформлять только при значительной стоимости покупки:

>YES IT IS POSSIBLE AND PRICE IS 11€/PC
>HOWEVER YOU MUST KNOW THAT CEDAR IS LISTED UNDER CITES
>AND WE HAVE TO APPLY FOR SPECIAL SHIPPING DOCUMENT
>THIS MEAN THAT WE CANNOT DO IT FOR JUST A SMALL QUANTITY
>AND MINIMUM QUANTITY MUST BE VALUE ABOUT 1000 € (IT CAN BE DIFFERENT SIZES)
>I WAIT FOR YOUR ANSWER
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!
Подозреваю, что отклоняюсь от собственно "Обсудим дерево" в "Обсудим цены и условия пересылки", но не нахожу правильного места и поэтому спрашиваю тут. Мгновенно исправлюсь при постановке на нужную колею. :-)

Сначала пример.
У ЕАГ (подозреваю, что у других тоже) на заглавной странице в правом нижнем углу есть такое предупреждение:
ALL CUSTOMERS MUST INFORM THEIR VAT NUMBER ON THE ORDERS OTHERWISE SPANISH TAX MUST BE APPLIED.
(Все клиенты должны указывать в заказе свой налоговый номер, в противном случае применяются налоги Испании).

Что за VAT NUMBER, с чем его едят, и что делать, если его нет?

А также обобщенная просьба - поделитесь, пожалуйста, опытом возникают ли вопросы с растаможкой, уплатой налогов и прочими возможными выплатами при получении заказа от упомянутых поставщиков?
Это от государства зависит. Узнайте какие условия ввоза покупок в интернете в вашем пункте доставки.
Например, нам ВАТ в Испании платить не надо - в Украине своего хватает. До 300 евро бесплатно, потом растоможка.
Спасибо, Микола, за инфу, уже яснее становится.
У нас в Армении такой же потолок - 300 баксов, а вот как Колумбия на это дело смотрит - еще вопрос. Ну, будем выяснять.
Между делом откопал поставщика в Боготе, то бишь в столице. Вот ссылка на их сайт, если интересно: http://www.mddelta.com/about#!__productos
Сайт какой-то мутный - ни тебе цен, ни условий... Но эти мучачос предлагают довольно разнообразные продуктос. В общем написал им, ожидаю ответа.
По поводу EAG - посмотрите, сколько выйдет доставка из США и из Испании. И может выйти, что за морем телушка-полушка....
Стоимость доставки хорошо вычисляет СтьюМак (stewmac.com) - там можно собрать комплект близкий по составу (размеры-вес) и цене и увидеть, сколько запросит американская почта или курьерские службы.
По поводу класса материала - ИМХО для первых опытов смело можно брать заготовки попроще - как правило, это не брак. Бывает, списывают в низший класс по неравномерной радиальности, небольшой нерадиальности по краям, неравномерности толщины слоёв, а то и просто по эстетическим мотивам - неравномерность окраски и пр.
Заготовки на рипы, пружины, канты по моим наблюдениям у СтьюМака лучше, чем у ЛМИИ (у последних из двух купленных брусков один ещё более-менее, а другой-сплошной косослой и свиль) . У Allied брал мало, зато они могут продать отдельно дно или обечайки, бывают акции скидочные на красивые деревяхи и на стоимость доставки.
Кто может про ель энгельмана рассказать, почему она даже специального качества, в 3 раза дешевле европейской?
Чем дальше в лес, тем больше дело мастера боится.
Профессор писал(а):почему она даже специального качества, в 3 раза дешевле европейской?

А у кого? У американских контор - потому что привезённая из-за океана, к тому же европейские еловые леса очень малы-их сильно потеснили человек и всякие короеды-шелкопряды, поэтому качественной древесины мало. Энгельман, если верить стьюмаковцам, растёт в горах, медленно, диаметр бревна маленький, поэтому больше нерадиальностей-непараллальностей. Может, для неё "спешл грэйд" - то же, что для других пород более низкое качество? Но это уже мои мысли вслух.
Спасибо Владиславу за инфу про классы дерева. Очень порадовало, что низшие классы - это не брак и можно начинать с них.
Между тем пристрастное расследование происхождения моего пресловутого верстака из красивых деревях выявило некоего "Папу Карло", который, не выдержав пыток, признался, что верстак собран из кедра. Вот ведь как оно оборачивается - сплошные кедры вокруг. :-) Ну и славненько, попытаемся пустить его в дело.
Верстаку уж более 10 лет, все это время находился в помещении, мог бы добавить "в сухом, прохладном месте" да только эти категории более чем относительны. Особенно в низменной Колумбии - природная влажность тут сама по себе порядка 70-75% (благо сезон дождей в моем ареале очень незначителен, а то в дождь - все 85%!), а температура 25-35 по Цельсию круглый год.
Хотелось бы знать мнение знатоков, можно ли считать выдержанный в таких условиях кедр уже годным (ну или вообще годным) для гитаростроения? К сожалению в доски вогнаны шурупы, но есть 2 неповрежденных участка 600х220х50мм. Из одного такого наверно можно при аккуратной распиловке получить 4 пластины по 8-10мм.?
Если не боитесь работать со свилами и косослоем можно брать и низшие классы. Лучше однако взять среднее, поверьте мороки будет в разы меньше.
На счет кедра спросите что за кедр. Дело в том, что кедром стали называть всё подряд, то ли это цедерилла которая на грифа, то ли туевый кедр который кедр, то ли сосна переросток по типу сибирского. Конечно всё подойдет но на разные части гитары.
Профессор писал(а):Кто может про ель энгельмана рассказать, почему она даже специального качества, в 3 раза дешевле европейской?

В общем, вид энгельмана надо сказать отменный круче европы прилично. Она заметно мягче и менее упругая чем европейская, что не самое - то для звука. Короче, если делаете первые 20 гитар лучше с ней не связываться. Дешевле европы. Ред кедр тоже дешевле и ситха, тут наверное такое: те кто рубит в европе хотят большую зарплату и всё. Почему - то в России вовсе елку не добывают, хотя вроде есть где разгуляться.
Дмитрий Разумов писал(а):Если не боитесь работать со свилами и косослоем можно брать и низшие классы.

На СтьюМаке и ЛМИИ из 6 купленных дек A-grade как-то не было ни одной свилеватой. косослойной и с большой нерадиальностью. Конечно, репрезентативность выборки несколько слабовата, но я же оговорил-это моё субъективное ИМХО, основанное на скромном, но собственном опыте, а не абстрактных понятиях. У разных продавцов разная система ранжирования качества. Да, на ЛМИИ есть всякие варианты типа 2nd grade, но что удивительно, и в этой категории могут быть вполне удачные заготовки.По декам не буду высказываться, но например, там были неструганые накладки из эбони-так и само дерево оказалось вполне пристойное, и размеры таковы, что даже после остружки из тех палок можно было выпилить и накладки, и подставки. Так что сама по себе маркировка 2nd grade - ещё не приговор :-)
Вот самый простейший энгельманн с lmii. Фотки не самые лучшие, но все по-моему видно, что требуется. Ширина слоев нормальная, ровность их тоже вполне на уровне. Косослоя в помине нет. На фото видно, что уши чуть жестче серединки, но это легко услышать и скорректировать. И за такое удовольствие просят $18.20.
Вложения
DSC_6688_162.JPG
DSC_6688_162.JPG (57.33 КБ) Просмотров: 1702

DSC_6692_163.JPG
DSC_6692_163.JPG (85.29 КБ) Просмотров: 1702






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр598, Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Pablo-777, santer, Yahoo [Bot], Микола Руденко