Где и как купить дерево для изготовления гитар.


Сообщений: 12 • Страница 1 из 1
Поcт Dimon88 » 18 окт 2015, 13:18 Вопрос про струны!
Приветствую всех!
В поисках ответа на вопрос "Какие струны выбрать для Классической гитары"
пришел к выводу, что нигде, ничего конкретного не нашел.
Оно и понятно - гитары у всех разные, звукоизвлечение тоже не одинаковое.
Иногда, струны забракованные одним музыкантом, вызывают восхищение у другого.
Порой, не всегда ясен вопрос относительно типа струн, карбон или нейлон?
По сему решил спросить у мастеров, ведь они имеют непосредственное отношение
к формированию звука, а так же имеют немалый опыт общения с музыкантами, которые
могут "четко" сформировать свое мнение относительно тех, или иных качеств возложенных
на инструмент, в нужных им условиях.
Поэтому хочу спросить мнение мастеров и просто любителей, какие струны зарекомендовали
себя с лучшей стороны, и какие струны, мастера и музыканты ставят на свои инструменты,
и рекомендуют их другим, а какие, категорически не стоит ставить на инструмент.
Желательно указать тип струн, натяжение, производителя и жанр, в котором эти струны проявили себя с лучшей или не очень стороны.
Поcт Дмитрий Разумов » 18 окт 2015, 16:10 Re: Вопрос про струны!
Чтобы ответить на ваш вопрос, надо знать, с какими именно гитарами вы имеете дело? Кто делал - если мастер то к какой школе принадлежит, если фабричка, то в какой стране собрана? Зная это можно определить натяжение. Испания - или нормальное или легкое натяжение. Европа чаще нормальное, иногда нужно легкое. Россия и страны рядом чаще жесткое, но у некоторых мастеров нормальное. Карбон или нейлон зависит исключительно от ваших предпочтений. Китай тут без комментариев, просто не стоит что либо рекомендовать от туда.
Фирмы которые известны и неплохо себя зарекомендовали у нас в стране - Д'Аддарио, Саварез, Ханабах, Лютьер, Галли-Гениус, Ла Бела, Августин.
Учтите, что выбор струн во многом зависит от личных предпочтений гитариста. Вот тут есть тема про струны http://terraguitar.ru/forum/index.php?showtopic=124 , казалось бы довольно безобидная тема, но люди и тут умудряются переругаться.
Вот какой-то магаз со струнами можно поглядеть, но на непонятном языке https://www.stringsbymail.com/classical ... strings-1/ .
Поcт Dimon88 » 18 окт 2015, 17:20 Re: Вопрос про струны!
Дмитрий Разумов писал(а):Чтобы ответить на ваш вопрос, надо знать, с какими именно гитарами вы имеете дело? Кто делал - если мастер то к какой школе принадлежит, если фабричка, то в какой стране собрана? Зная это можно определить натяжение. Испания - или нормальное или легкое натяжение. Европа чаще нормальное, иногда нужно легкое. Россия и страны рядом чаще жесткое, но у некоторых мастеров нормальное. Карбон или нейлон зависит исключительно от ваших предпочтений. Китай тут без комментариев, просто не стоит что либо рекомендовать от туда.
Фирмы которые известны и неплохо себя зарекомендовали у нас в стране - Д'Аддарио, Саварез, Ханабах, Лютьер, Галли-Гениус, Ла Бела, Августин.
Учтите, что выбор струн во многом зависит от личных предпочтений гитариста. Вот тут есть тема про струны http://terraguitar.ru/forum/index.php?showtopic=124 , казалось бы довольно безобидная тема, но люди и тут умудряются переругаться.
Вот какой-то магаз со струнами можно поглядеть, но на непонятном языке https://www.stringsbymail.com/classical ... strings-1/ .

Вы описали натяжение струн для разных гитар, на чем основывается ваше описание, т.е. отчего вы отталкиваетесь? от традиции определенных толщин дек, или же из-за прочности древесины из которой эта гитара сделана? Как определить нужное натяжение
струн, просто взяв гитару, без всяких опознавательных знаков?
Поcт edvard » 18 окт 2015, 19:43 Re: Вопрос про струны!
Димон, (я подозреваю- Дмитрий *YES* ), Вы *YES* уже полгода в Нашей теме, но, как видно мало читаете темы форумчан. :( Много раз писалось,что это зависит во многом от мензуры (чем короче тем Хардовее), От гитары ( Чем классичней - тем нейлоновее), От Музыканта (У всех Индивидуумов - свои предпочтения- Мензура, Ширина, Струны(мягче-среднее-хардовее-металичнее-тоньше-толще). Об этом говорить можно много,и не найти консенсуса.
Я недавно поставил на фанерку кунгурскую "Господин музыкант"среднего натяжения - на упаковке написано "из материалов САВАРЕЗ" Сначала думал - обманывают наверно, потом сравнили с полномензурным китайческимхонером, и такимжеямахой со струнами (наверноихнимиже) Дадарио, так ихняя фанерка отдыхает. Чтобы не быть голословным -постараюсь выложить сравнительный тест. :-D
Поcт Дмитрий Разумов » 18 окт 2015, 21:29 Re: Вопрос про струны!
Dimon88 писал(а):а чем основывается ваше описание, т.е. отчего вы отталкиваетесь?

А можно я не буду не от чего отталкиваться? Хватает личного опыта. Если не доверяете местным форумчанам, наверное лучше спрашивать у тех кому доверяете.

Dimon88 писал(а):Как определить нужное натяжение струн, просто взяв гитару, без всяких опознавательных знаков?

Для этого нужно дать гитару мастеру который работает с гитарами достаточно долгое время. Можно еще экспериментально.
Поcт Dimon88 » 19 окт 2015, 07:14 Re: Вопрос про струны!
edvard писал(а):Димон, (я подозреваю- Дмитрий *YES* ), Вы *YES* уже полгода в Нашей теме, но, как видно мало читаете темы форумчан. :( Много раз писалось,что это зависит во многом от мензуры (чем короче тем Хардовее), От гитары ( Чем классичней - тем нейлоновее), От Музыканта (У всех Индивидуумов - свои предпочтения- Мензура, Ширина, Струны(мягче-среднее-хардовее-металичнее-тоньше-толще). Об этом говорить можно много,и не найти консенсуса.
Я недавно поставил на фанерку кунгурскую "Господин музыкант"среднего натяжения - на упаковке написано "из материалов САВАРЕЗ" Сначала думал - обманывают наверно, потом сравнили с полномензурным китайческимхонером, и такимжеямахой со струнами (наверноихнимиже) Дадарио, так ихняя фанерка отдыхает. Чтобы не быть голословным -постараюсь выложить сравнительный тест. :-D

Так точно, Дмитрий:) Уже побольше, чем пол года. И тем много прочитал, и даже внимательно читал.
А вот недавно зашел в магазин, купить струны, и впал в небольшое замешательство,
какие-же все-таки, струны выбрать. На прилавке 10 разных вариантов по одной цене,
Дададрио, Саварез, Лабелла, где-то читал, что какие-то серии дадарио вообще лучше не брать, лабеллу мол только дорогую нужно брать, саварез тоже не все серии рекомендуют.
Взял саварез, пришел домой, а у пятой струны обмотка задарана, как еслиб ее попытались
запихнуть в отверстие очень маленького диаметра. Как после этого верить брендам?
Поcт Dimon88 » 19 окт 2015, 07:25 Re: Вопрос про струны!
Дмитрий Разумов писал(а):
Dimon88 писал(а):а чем основывается ваше описание, т.е. отчего вы отталкиваетесь?

А можно я не буду не от чего отталкиваться? Хватает личного опыта. Если не доверяете местным форумчанам, наверное лучше спрашивать у тех кому доверяете.

Dimon88 писал(а):Как определить нужное натяжение струн, просто взяв гитару, без всяких опознавательных знаков?

Для этого нужно дать гитару мастеру который работает с гитарами достаточно долгое время. Можно еще экспериментально.

Я ведь не из вредности спрашиваю, а как-раз чтоб этот опыт перенять и уже от
этого отталкиваться, для приобретения своего опыта.
Чтоб экспериментально подобрать, нужно купить несколько комплектов, каждый
поставить на гитару, разыграть, и сравнить, и все-равно, каждый комплект себя проявит
через месяц, а может через 2.
У нас в городе я не нашел мастера, чтоб к нему зайти на чашку чая и поболтать.
Необходимую информацию я почерпнул, исключительно, здесь на форуме.
Поcт Дмитрий Разумов » 19 окт 2015, 14:15 Re: Вопрос про струны!
Допустим есть гитара, икского производства из хзейска. Ставим на нее струны, любого натяжения и смотрим за поведением деки, экстра хард лучше избегать. Например: если с нормальным звучит громко и более менее все в порядке с тембром - смотрит как ведет себя дека, неделю, две. Если не куречит (сзади подставки горбыль, спереди йяма), ничего такого не наблюдается, то можно так и пользоваться нормальным или при большом желании перейти к жесткому натяжению. С жестким надо смотреть чаще на деку в месте подставки и при первых признаках проседания принимать меры. Бывает, что с нормальным натяжением видны фокусы с проседанием, тогда надо легкое натяжение(на испанских фабричках встречается такое).
У нас в стране исторически, при большевиках были такие сильно топорные струны и гитары делались, чтобы эти струны выдержать и как следствие, традиция ставить струны жесткого натяжения. С нормальным натяжением многие инструменты, "старой" формации играют совсем тихо.
С брендами тут советовать сложно, выбирать гитаристу. У нас в Нижнем засилье Саварез-Альянс, Д"Адарио очень распространен(самый дешевый, за 150р до кризиса, не айс - ругают), во Владимире прижились Ханабахи, некоторые любят Лабелу. Мне попадались Гили гениус весьма неплохие. Про Августин говорят, что бывают приличные модели, но мне попадались очень унылые.
Далее, есть фишка, особенно у студентов - не менять струны до последнего её(струны) вздоха, жесткие живут дольше, намного нежели нормальные. Некоторые гитаристы ставят хард, настраивают на ре первую струну и играют, а на концерт перестраивают в ми, после концерта опять в ре.
Поcт Dimon88 » 19 окт 2015, 17:44 Re: Вопрос про струны!
Дмитрий Разумов писал(а):Допустим ........ после концерта опять в ре.

Вот спасибо, теперь понимаю, как относится к выбору натяжения. Исходя из того,
что сильное натяжение "лучше" раскачивает деку, я чуть было с дуру не купил Экстра Хард,
в последний момент одумался:)

Возник вопрос по поводу серий этих самых струн: каждый производитель разделяет
свои струны на классы, т.е. студенческие, про, элит и т.д., и соответственно цены
на них разные. Давайте пропустим фанерные инструменты, и будем исходить из того,
гитара у нас из массива ели, с веерной схемой, и в принципе имеет неплохое звучание.
Какой класс струн Вы бы рекомендовали ставить на такой инструмент?
По вашей ссылке люди пишут, что вот мол поставил такие-то струны и гитара запела совсем по другому, я так понял что, студенческие струны это расходный материал, который
нужно долбить по нескольку часов в день, не жалеть их и не требовать от них чего-то сверх естественного.
Поcт Дмитрий Разумов » 19 окт 2015, 21:59 Re: Вопрос про струны!
Dimon88 писал(а):Какой класс струн Вы бы рекомендовали ставить на такой инструмент?

Всякие студенческие и сверх навороченные пожалуй не стоит брать. Одни просто хлам, другие неоправданно дорого.
Из дорогих - Саварез Альянс жесткого натяжения. Надо чтобы слово альянс присутствовало в названии. Там несколько разновидностей, корум, кантига и еще не помню какие. Можно брать смешанного натяжения жесткие басы и нормальные верха. Баски с нормальным натяжением довольно быстро приходят в негодность. У савареза есть еще много моделей, но хорошо зарекомендовала себя только альянс.
Из среднего ценового Д'Аддарио с карбоновыми голосами https://www.stringsbymail.com/daddario- ... 2jmmholql0
Совсем дешевые Аддарио не рекомендую их ругают частенько. У Д"Aддарио очень хороший баланс и они весьма долговечные. Там нормального натяжения держаться довольно долго.
Из подешевле - Галли Гениус, Лютьер. Карбоновые голоса или нейлон, тут чего больше нравится, карбоновые они вроде посильней, но например на фламенко не пойдут - характер тембра не тот. Вам по видимому лучше рекомендовать карбоновые, они как бы верхастее и несколько более длительного звучания.
Дешевле 6 - 7 баксов струны наверно стоит засомневаться, могут быть совсем не то. Были какие - то отечественные разработки не особо дорогие и пару часов играют как породистые, потом садятся и полный отстой.
Из экзотики, есть имитация жильных струн вроде у Пирамиды, тут надо поискать не помню точно, довольно интересный тембр. http://www.youtube.com/watch?v=2jMurCFflVw на этой записи они. Есть конечно и жильные, но там цены совсем крутые.
Да, чуть не забыл, баски в любом случае должны быть посеребренные, желтые в топку.
Поcт SMIRNOFF » 02 июн 2016, 23:54 Re: Вопрос про струны!
Всем привет!
Здесь правильно ответили на вопрос,что у каждого музыканта свои предпочтения к струнам. У всех разные манеры и стили игры. Одни любят струны пониже, другие повыше, и струны предпочитают кто то сильного натяжения. кто то среднего. Поэтому советовать в этом деле было бы наверное неправильно.
Обычно музыкант находит свои струны методом проб и ошибок. Попробуй разные, но только известных марок, и на каких ты почувствуешь, что тебе удобно, то это правильные струны, т.е. твои. Я например прикипел к немецким John Hope (карбон). Правда цена кусается (в районе 25 - 30 баксов).
Главное в этом деле не нарваться на подделку, которых сейчас очень много. В Китае практически подделывают струны всех известных марок. Упаковку делают один в один. Отличишь только во время игры. Поддельные струны плохо держат строй. Смотри на цену. С сегодняшним курсом доллара и евро настоящие фирменные струны не могут стоить дешево. И если тебе в магазине продавец впаривает SAVAREZ за 2 бакса и уверяет тебя что у них прямые поставки Париж - Усть-Пендюринск, то смело посылай его в пешее эротическое путешествие. Тебе впаривают китайскую подделку.

Удачи!
Поcт Амаяк Тарахчян » 03 июн 2016, 00:18 Re: Вопрос про струны!
SMIRNOFF писал(а):С сегодняшним курсом доллара и евро настоящие фирменные струны не могут стоить дешево.

Кто не согласится с этим пусть первым бросит в меня камень *YES* .
А как быть, если и упаковку делают один в один, и цену запрашивают, как за фирменные? %) Последняя соломинка - самому налаживать прямые поставки Париж - Бисау (можно транзитом, через Усть-Пендюринск, благо часть канала уже, похоже, налажена :-D ).





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Datch81, Google [Bot], lamme777, MailRu[bot], Yahoo [Bot]