Сторінка 1 з 3

Регулярно отрывает подставка

Додано: 02 серпня 2012, 15:36
IDM1368
Несколько гитар производства советских деревообрабатывающих фабрик с переодичностью 1-3 месяца приезжают ко мне с оторванными подставками. Эксплуатируются они по словам владельцев во влажной среде на берегу моря (бардовские лагеря и т.п.). Приличные инструменты они туда не везут...а эти...вроде как не жалко.
Отрывается подставка вместе с ЭПС (эпоксидка). при повторной зачистке поверхностей и новой приклейке - результат снова неудовлетворительный...
Вот думаю немного "доработать" конструкцию:
сделать из бука небольшие втулки со шляпкой и вклеить их в верхнюю фанерную деку (снизу)
чтобы выступ диаметром 5-6 мм выступал за поверхность деки на 4-5 мм... и в самой подставке просверлить сквозное отверстие 1,5-2 мм (для центровки) а потом снизу рассверлить до диаметра втулки. И всё это заново приклеить на Эпоксидку или Тайтбонд. По идее такой вариант должен усилить "неотрываемость" подставки...
Подскажите - просверленная дека (даже на клею) не будет случайно способствовать появлению трещин? или фанера всё стерпит и выдержит?

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 02 серпня 2012, 21:51
Николай Руденко
Возможно, что именно из-за перепадов влажности и жестких условий как раз смола не играет вместе с деревом и получается, что сама себя срывает. Не уверен, но как вариант. Возможно, что тайтбонд будет уместен, причем тут, как раз применить не красный, а зеленый, хотя и красный должен держать.
Отрывает бывает по дереву, т.е. вроде как дерево деки не выдержало.
Предлагаю футер и из него чепики в подставку. Можно в глухую. Мне кажется, что один чепик посредине уже достаточен.
Как центровать чепики.
Эта техника применяется для чепикового крепления грифа. Малюсенький гвоздик вбивается немножко в пятку, откусывается с остатком, остаток затачивается. Прикладываем, тюк, получаем точечку, шило, сверло; плоскогубцами вытащили слабо вбитый гвоздик из пятки и там просверлили отверстие.
Если сверлить подставку насквозь, то я не вижу смысла усложнять. Приклеили подставку, просверлили насквозь - зачем тут центроваться куда-то. Подставку задекорировали, чтобы не было видно торцов. Даже красиво выходит.
Повторюсь, что я бы рекомендовал чепик цеплять за футер - это серьезное укрепление узла.

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 19 жовтня 2013, 16:35
barabas
Привет. Похожая проблема. Тоже хочу на ЭПС попробовать. В общем, какой лучше взять?
20131019_142253.jpg
20131019_142253.jpg (166.11 Кіб) Переглянуто 4317 разів
20131019_142302.jpg
20131019_142302.jpg (98.4 Кіб) Переглянуто 4317 разів
20131019_142328.jpg
20131019_142328.jpg (108.27 Кіб) Переглянуто 4317 разів
20131019_142311.jpg
20131019_142311.jpg (101.13 Кіб) Переглянуто 4317 разів

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 19 жовтня 2013, 20:18
Blackmore
Эпоксидная смола не нужна для приклейки подставки. Ищите красный Тайтбонд - проверенное и надёжное решение.

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 19 жовтня 2013, 20:28
Дмитрий Разумов
Все не очень, из эпоксидок клей производства г.Дзержинск ничего, но и на нее я бы не решился подставку клеить. Тайтбонд не зря советуют, подставка это самая отрываемая часть в гитаре. Мало минутными клеями можно просто не успеть, надо замесить - сколько - то минут, намазать, попасть на место склейки и зажать в струбцине, на все это уйдет больше 5и минут.

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 19 жовтня 2013, 20:38
Николай Руденко
Мне показалось, что у быстрозастывающих смол сразу текучесть не такая веселая как у нормальной и адгезия с ними будет изначально слабее. Надо сказать, это опыт с попавшимися мне вариантами, возможно, что есть разница по маркам. Но я не вижу никакого для себя удобства в минутных смолах.

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 19 жовтня 2013, 20:53
Дмитрий Разумов
Полностью с вами согласен. Эпоксидка она спасает когда время склеивания большое и обычным клеем не успеть, ну и в ряде других специфических случаях типа розетку вклеить. Если можно клеить тайтом зачем его менять на менее надежный клей.

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 23 жовтня 2013, 14:58
IDM1368
Скорее всего Тайтбонд наиболее приемлемый в данном случае...но в начале темы я предлагал установить деревянные "штифты" под подставку... Все гитары, доработанные по данной технологии больше ко мне не приезжали...некоторые владельцы даже металлические струны ставили - всё в порядке. А ЭДП пришлось пользоваться по причине того, что не всегда поверхность под подставкой можно "довести до ума" а сухой остаток у Тайтбонда невысокий (по сравнению с эпоксидкой).

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 23 жовтня 2013, 16:31
моторист
Конструкция с деревянными штифтами сквозь деку и футер была одной из первых тем дискуссии о "правильности" гитары с точки зрения всяких прочнистских наук-было это года 3 назад.
Весь фокус тут в том, что на отрыв клеевое соединение держит относительно слабо, а вот на сдвиг-очень хорошо. Клеевое соединение со штифтами как раз на сдвиг и работает, разгружая основную склейку от отрыва. С этой точки зрения следует размещать штифты ка можно ближе к задней кромке подставки.

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 23 жовтня 2013, 17:23
barabas
Вы про это?

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 23 жовтня 2013, 17:38
IDM1368
01
01
Крепление подставки.jpg (17.64 Кіб) Переглянуто 4192 разів
Вот примерно так

Re: Регулярно отрывает подставка

Додано: 23 жовтня 2013, 17:43
IDM1368
barabas писав:Вы про это?
Это довольно грубая работа...
"штифт" из бука у меня диаметром 5 мм и шляпкой 12-15мм.
отверстие сквозное имеет диаметр 1-1,5 мм и служит для центровки сверления...а потом для "выхода" лишнего Тайтбонда