Ремонт грифа, любой мелкий ремонт.


Сообщений: 295 • Страница 2 из 251, 2, 3, 4, 5 ... 25
Поcт RomanW » 13 дек 2012, 15:23 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
моторист писал(а):
RomanW писал(а):либо делать крест из кедра?

Только в очередной раз напомню-кедры в гитарном деле -это совсем не то дерево, которое называют кедром в Сибири-у Вас растёт кедровая сосна-ботаническое название Пина Сиберика, то есть сосна сибирская.
Да , именно она и растет у нас

моторист писал(а):А кедр который на деки-рипы идёт-это Туя Пликата, то есть туя складчатая, совершенно другое растение. Как-то кто-то отписывал на форуме, что как раз из кедровой сосны вроде бы неплохо получается, надо только искать мелко- и прямослойную, с минимальной смолистостью и без сучков-тогда рипы выйдут нормально. Веер-в принципе можно и веер, только пружины повыше, футер хороший-если крепление струн оставить такое же-то еловый, если переделывать на сквозное с пинами-то минимум кленовый. Может, есть смысл в области подставки ввести короткие пружинки веера между основными-сделать их тонкими и по длине примерно до 1/3 основных-2 штуки в центре и ещё парочку совсем маленьких-под крылышками подставки. Такой вариант передаст усиленное натяжение от 12 струн на деку более равномерно, к тому же и сама дека по площади больше.
м-даа, совсем все грустно выходит,еще и материала нет,придется видимо заказывать :( ,хотя по сибирскому кедру выбор богатый,можно поискать мелко-прямослойный, в остальном все глухо...магазинов с инструментами нет нормальных даже не говорю уже про специализированые (хотя набор ладов и колковый механизм в одном видел),так мелкие отдельчики, последний раз струны на эту гитару нашел с трудом из 4х отделов только в одном и то вот эти других нет,прям как в молодости при СССР или эти или никаких.Вам тоже спасибо за ответ.Похоже тема зависнет на некоторое время :(
Поcт Datch81 » 13 дек 2012, 16:02 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Древесина сибирского кедра обладает резонансными свойствами и применяется для изготовления музыкальных инструментов.
М.Ф.Петров, великий знаток и почитатель этого дерева - рассказывал о применении кедровой древесины в музыкальном производстве. Он писал, что немецкие торговые фирмы поставили перед сибирскими маслоделами условие, чтобы масло экспортировалось к ним только в таре из кедра. Так же было оговорено, чтобы дощечки для тары были определенной толщены. Оказывается, за границей ящики осторожно разбирали и дощечки использовали для изготовления музыкальных инструментов. Так был раскрыт секрет немецких фирм.
Лошадь сдохла – слезь.
Datch81 писал(а):немецкие торговые фирмы поставили ...

Ого, нам как-то это преподаватель по труду в школе рассказывал. Я думал, какая-нибудь местная-деревенская байка, а, оказывается и на Украине знают :-) .
Не мытьем, так катаньем!
Поcт RomanW » 14 дек 2012, 03:30 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
А нам только про масло расказывали,делали поставляли его как раз из моего города, и цифры поставок были просто огромными по тем временам,даже в мировом масштабе,а вот про кедр ничего не говорили,очень интересный факт!
По знакомым стал спрашивать пианино на выброс,как здесь написано, товарищ сказал"Ты весной где был?!" выкинул я его 5 лет стояло пылилось сломаное!?(вот где сухая ель была наверняка!)" Весной у меня эта гитара еще цела была, а первую я не собирался как бы ремонтировать..Ладно будем искать,как говорил герой известного фильма.
Интересно какие части гитары из нашего сибирского кедра можно делать? Может у кого то есть информация побогаче в этом вопросе?
Поcт моторист » 14 дек 2012, 07:24 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Было тут на форуме про гитару целиком. Кстати, тоже под металл. Ещё две гитары, и тоже под металлические струны, делал из сосны форумчанин Толик Сосин. Так что в Вашем случае вопрос стоит несколько в ином плане-не "можно ли делать из сибирского кедра", а "найти сибирский кедр подходящего качества с нормальной выдержкой и желательно-естественной сушки".
История с дощечками тарными-конечно, интересная. Хотя для классической гитары - как-то неясны возможности сибирского кедра. В силу "сосновой" структуры древесины-устройство собственно ствола ели и сосны просто разные. Но всё может быть, надо просто пробовать, если такая возможность имеется.
Маленький оффтопик. Сейчас сестра жены работает на предприятии, отгружающем продукцию среди прочего и в Китай (да, и такое в наше время бывает!). И среди прочего она там делает чертежи тары. Так вот китайцы выставляют к этим ящикам деревянным прямо-таки космические требования по качеству древесины и точности изготовления. Угадайте, что будет с теми ящиками по прибытии к заказчику?
Ещё, хоть уже и много раз повторялось-посмотрите вокруг, сейчас много где меняют двери-окна на новые. Я вот, вселившись в нынешнюю квартиру и поменяв двери, обнаружил в старых дверях образца 1973 года, собранных из пресс-картона, брусков и бумажных сот, пару брусков отличной ели. Выдержка в комнатных условиях-32 года на момент разборки двери. Даже сосна из таких изделий может оказаться вполне себе ничего-если мелко-и прямослойная. Ведь в массовой деревообработке сосна и ель идут в одном потоке под названием "хвоя". Так что вполне может быть, что рядом с Вами найдутся старые окна, двери, дверные коробки, содержащие необходимый материал.
Поcт RomanW » 14 дек 2012, 09:14 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
моторист писал(а):Так что вполне может быть, что рядом с Вами найдутся старые окна, двери, дверные коробки, содержащие необходимый материал.
Спасибо, за советы буду обращать внимание,хотя у нас столярка вся из сосны большей частью,(город стоит прямо в линии ленточного соснового бора и естественно зачем везти кедр/ель за 300км когда между сосен и берез живешь? в радиусе 100км несколько лесхозов с пилорамами, в городе во времена СССР было 2 очень крупных ДОЗа поэтому сосны завалом) а в старых дверях брусочки береза и опять же сосна. Товарищей потормошил на предмет еловых дощечек, и нет ли у кого пианино на выброс? предложили гитару 6 струнную Walden CD550/G "настоящее дерево!" в описании читаю дно и обечайка трехслойное красное дерево,это что-то вроде фанеры из красного дерева? или я не верно что то понимаю? извините за оффтоп.
Поcт моторист » 14 дек 2012, 10:25 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Роман, не надо цитировать такими огромными кусками, если это всё и так ясно из контекста. Если хотите зацитировать какую-либо конкретную фразу-просто, запустив ответ, в цитируемом посте выделить только её мышью и потом нажать кнопку "Цитировать" в окошке цитируемого поста.
RomanW писал(а):дно и обечайка трехслойное красное дерево,это что-то вроде фанеры из красного дерева? или я не верно что то понимаю?

Именно "фанера", только "благородных кровей" :-)
Может, где по окраинам города сносят частный сектор и дома типа двухподъездных двухэтажек системы "дранка-шифер"? Там обычно бывали деревянные балки потолках и в перекрытиях межэтажных, иногда люди находили там вполне приличное дерево. Хотя чаще всего там, конечно, труха. Это как повезёт, частный сектор, особенно дореволюционной постройки, более вероятен в этом плане.
Если же где-то попадёт в руки приличная сибирско-кедровая древесина-то лучше, если она ещё как минимум с годик-другой полежит у Вас дома, где-нибудь на шкафу в уголке, подальше от окон и батарей. Раньше даже и не стоит пробовать её пускать в дело.
Что же касается приобретения материалов за бугром-один-два бруска покупать нет смысла, да и не продадут так-обычно есть планка минимальной покупки около 25-30 долларов. Закупать материалы в бОльшем количестве - Вы ещё не определились, будете ли заниматься этим глубже. Так что всё же ищите "подножный корм", либо пробуйте заказать, например, с сайта http://acousticwood.ru/
Поcт RomanW » 14 дек 2012, 12:23 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
моторист писал(а):Роман, не надо цитировать такими огромными кусками,
у меня даже при выделении цитирует полностью весь пост,сижу потом режу в ручную.не знаю почему так, броузер гугл хром, сталкивался с таким эффектом еще на другом форуме,правда движок там другой.
моторист писал(а):Может, где по окраинам города сносят частный сектор
с этим дело тоже не очень. Дома раньше строили на века, а древесина кедра сами понимаете не предрасположена к вековому стоянию, те дома что "царской постройки" да и частный сектор годов начала СССР лиственица (балки(матки у нас их называют) а сруб сосна, в богатых домах (где жили купцы,попы сруб тоже лиственница-железное дерево),гвоздь в такую уже не забить да и саморез не идет только сверлить и потом можно ввернуть).Это сейчас мода настала из кедра бани да дома рубить..
моторист писал(а):Закупать материалы в бОльшем количестве - Вы ещё не определились, будете ли заниматься этим глубже.
это точно! теперь почитал форум уже даже за ремонт страшновато браться,хотя хочется конечно хорошую гитару, но такую семейный бюджет не вынесет, я же не профи музыкант, так иногда в руки беру на "трех аккордах" поиграть.Буду искать материал, вспомнил есть еще дека от гитары СССР , но та вообще убитая возможно с нее что то смогу поиметь. она вместе с первой гитарой у родителей хранится,доберусь посмотрю..
С клеем тоже засада еще сегодня поездил по магазинам -ПВА, либо "Момент" от хенкель..больше ничего нет, про столярный спрашиваю-"возьмите ПВА он все держит!"держит да не держит он то что надо мне...видимо ремонт затянется на долго,заказывать тайтбонд может разморозиться уже неделя как под -40С морозы стоят.
По поводу цитат, вы невнимательно прочитали рекомендацию Моториста. Сначала жмете на ответ в самом низу, появляется окно без цитаты и уже потом в окне ниже выделяете нужную кучку слов и жмете на цитата в этом сообщении.

Сильно не расстраивайте, у вас сейчас шок :-), должно пройти. Все можно найти. Ремонт не будет настолько дорогим, чтобы угрожать бюджету. 12струнку, конечно, лучше перенести на потом. Вы писали, что есть какая-то другая гитарка. Проблема часто в том, что мало кто слушает меня :-) и начинает ремонт с заменой обечаек, дна и деки, оставляя старыми только дурочки под механику :-). В процессе часто вязнут и бросают. А именно на этом я делаю акцент - не надо усложнять в первый раз. Понятно, что хочется сразу концертный инструмент получить из изяславки, но надо бороться с собой :-)
Ищите столярку, по качеству есть разница, найдите качественный костный или мездровый клей в светлых гранулах. С хлопьями не знаю, меня пугали, что они у нас не очень и я не разобрался в теме, просто не покупал. Стоить он должен дешево, если не копейки. Часто у людей валяется на полке ещё с царя гороха. Если хранился в сухом помещении, то все должен быть хорошим. У меня у самого валяется :-)
Поcт моторист » 14 дек 2012, 12:56 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Ну клей-это может и повезти. Тут вон один товарищ нашёл Тайтбонд красный валом в какой-то лавчонке где-то около Махачкалы :-) А тоже жаловался и кричал-да у нас тут про него и не слыхивали!
Может, кто из Ваших знакомых поедет в сторону первопрестольной-тут клей не особая проблема, если потратить пару часов, конечно, предварительно изучив маршрут (интернет в помощь)-посетить контору "Шурупинг" на метро "Авиамоторная", купить флакончик Тайтбонда-даже 270 мл хватит не на один ремонт. Да и тот же "Акустиквуд"-если по почте с ними не выйдет-теперь они сидят практически в центре Москвы, недалеко от метро "Белорусская", прикупить у них пару брусочков, руки не оборвёт.
Поcт RomanW » 14 дек 2012, 13:07 Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
моторист писал(а):посетить контору "Шурупинг"
уже нашел их-послали лесом, или за лесом :-D вобщем на сайте есть по факту нет..
Микола Руденко писал(а):Сначала жмете на ответ в самом низу
спасибо! все получилось!
Микола Руденко писал(а):12струнку, конечно, лучше перенести на потом.
уже так и планирую сначала опробую на разбитой деке пилить снимать, потом уже возьмусь за первую мою 6-струнку, если все получится то тогда уже 12 струнку буду терзать, ее и жальче всех еще новая практически, и хранил уже как следует, не то что первую и крым и рым прошла лет 15 держалась потом уже верхняя дека лопнула, правда подставка немного раньше отходить начала..но на той еще беда и гриф никакой(он там тоже на болт установлен) там ниже 5го лада не поиграешь расстояние до струн на 12 ладу конечно точно не скажу но мм 6-7 не меньше было...вобщем привезу сделаю фото. сразу и определюсь может и еще материал какой то нужен будет , для заказа...
p/s а по бюджету гитары немного выделяется около 300$ (в плане можно новую, можно материалы закупить, можно пропить :-D , ремонт сюда не входит внебюджета он :-) ) сейчас пока ездил по муз отделам за такую сумму предлагаются импортные 6струнки вроде ямахи с фанерным дном. ну или как сегодня предложили за полбюджета с "породистой фанерой" на дне..Форум читаю и понимаю, что за эту сумму своими руками, можно собрать куда лучше гитару, но это если созрею, если не созрею и все срастется значит будет 12струнка фанерная ну или как минимум 6 струнка *YES*
А этот товарищ, что гитару предложил сказал: "дохлая затея!у меня тоже была сломаная - я разобрал,склеил,(правда не уточнил чем и как клеил вполне возможно что и ПВА или вообще "момент"ом ) потом собрал, а она не звучит, как была до этого! вроде собрал все так же как и до этого было..". Так что как все подготовлю, надеюсь на вашу помощь, так форум вроде бы теплый и дружный.Всем спасибо за советы и ответы.
В том-то и суть, что собрать надо не так как было до этого. :-) С другой стороны не ждите от переделки чудес. Также нельзя говорить, что совсем ничего не выходит, как раз для аккомпанемента выходят отличные гитары.

Похожие темы






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Павел Кочка