Сторінка 14 з 25
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 04 січня 2013, 21:37
RomanW
Привез третью гитару. Изготовлена СОАССР г.Орджоникидзе. Верхня дека ель, обечайка и низ фанера, гриф(установлен на болте) и головка грифа клееный шпон,накладка грифа бук. Состояние: Верхняя дека треснута в трех местах,обечайка с верхним клецем в месте крепления грифа завалена внутрь.Накладка имеет сильный износ в районе 1-3 ладов.. Вобщем состояние хуже двух предыдущих гитар ..
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 01:44
Николай Руденко
Отличное поле для продолжительной и плодотворной пахоты.
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 05:59
RomanW
Продолжил с 12 струнной гитарой..Поставил пару колков, верхний порожек, пару струн 1ую и 12ую ,чтобы вымерять высоту косточки ...все плохо!(теперь то я знаю почему гриф был не притянут и болтался! если его притянуть то там высоты даже родного "бревна" было мало..вобщем высота косточки над подставкой в "грязную" выходит 13-14мм!!! Что делать? я в ступоре..
гриф ниже пересаживать(где то тут видел так переделывали ,правда очень заморочено выходит)?(когда шлифовал накладку я знал что высоты мало будет? но там даже если всю накладку снять все равно косточка высокая получится).высота 1ой струны над декой в районе голосника сейчас 21мм (дека правда еще осталась немного прогнута на 2-3мм примерно) Подскажите мастера!
И если опускать гриф,фрезеровать паз в клёце глубже?
(старую подставку примерял ей тоже надо примерно 4-5мм косточку
)
з.ы.Ну попашу, морально готов..нашел брусок сосновый правда, мелко-прямслойный лежал в качестве пола 25 лет сох в квартире, думаю пружинки из него можно сделать будет, при пахоте
.Елку поберегу на 12 струнную и "ленинградку"
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 08:36
RomanW
или может сфрезеровать этот зазор до прямого угла? Пока гриф не притянут болтом- вроде стоит плотно и почти как надо, начинаешь болтом тянуть гриф поднимается ( в районе голосника(головка естественно вниз опускается))так и хочется под болт шайбу подложить какую нибудь
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 08:51
Николай М
В таких гитарах с грифом на болте, и не предполагается, что болт будет затянут намертво. Гриф упирается в клец только верхней частью пятки грифа, а сама пятка с небольшим зазором удерживается болтом так, чтобы высота струн над 12 ладом была такая, какая нужно. Причем всегда можно болт подкрутить и выставить нужный зазор. Жесткости крепления гриф-кузов вполне хватает. Однако при регулировке высоты струн чуть-чуть меняется мензура, но не настолько, чтобы ее не настроить при нормальной высоте струн. Тонкая настройка мензуры возможна уже подточкой самой косточки.
Это своеобразный плюс грифа на винте. :)
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 09:18
Николай М
За удобство регулировки высоты струн над грифом с болтом приходится платить сложностью процедуры примерки и приклеивания подставки, так как все точно можно увидеть только при натянутых струнах. Поэтому, как мне кажется (меня поправят, если я заблуждаюсь) сначала следует приклеить подставку по приближенным замерам, а канавку под нижний порожек делать уже потом, когда можно натянуть струны и точно измерить мензуру с учетом всех поправок.
Не следует забывать о еще одной возможности регулировки мензуры в гитарах с грифом на болте - всегда можно подложить полосочку шпона под верхнюю часть пятки грифа и тем самым удлинить мензуру, если это требуется. И кроме того, делая этот шпон разным по толщине у толстых или тонких струн, можно подправить прохождение струн вдоль кромки грифа.
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 09:32
RomanW
Николай М писав:Поэтому, как мне кажется (меня поправят, если я заблуждаюсь) сначала следует приклеить подставку по приближенным замерам, а канавку под нижний порожек делать уже потом,
цитата отсюда
http://mastergitar.com/glue-bridge
Последовательность операций с помощью которых безошибочно определяется местоположение подставки.
У вас готовая подставка и в ней пропил под косточку и отверстия для струн. Гриф также укреплён, т. е. местоположение 12-го лада определено, также, как и осевая грифа - на одной прямой с осевой корпуса.
из всего прочитаного я понял последовательность операций следующая
1. выпрямить гриф
2.Сделать верхний порожек с пропилами под струны с небольшим запасом,чтобы потом можно более точно установить их высоту
3.Установить гриф с колками в корпус
4.Установить верхний порожек без приклеивания в гриф
5.Согласно мензуре установить нижний порожек (временно возможно на скотч) с пропилом под косточку
6. Вместо косточки приготовить клиновидный брусочек,и им подобрать высоту струн над грифом и верхней декой.
7.По высоте клина с небольшим запасом обработать косточку.
8.Окончательно приклеить подставку с пропилом согласно мензуре.
9.Установить косточку в подставку и доработать ее согласно поправок для струн.
10.Вклеить верхний порожек и уточнить высоту струн над 1 ладом окончательно.
Вот так себе представляю весь процесс после прочитанного...Возможно что то неверно или пропустил, мастера поправят.
на данном этапе высота косточки вышла 15 мм что ни есть хорошо,опять же из всего здесь прочитанного, сл-но это нужно ка кто исправлять.Поэтому и прошу совета.
Николай М писав:Однако при регулировке высоты струн чуть-чуть меняется мензура, но не настолько, чтобы ее не настроить при нормальной высоте струн. Тонкая настройка мензуры возможна уже подточкой самой косточки
не знаю,насколько возможно это "чуть-чуть",боюсь, что не хватит косточки чтоб поправить это "чуть чуть"...
И если при вклееном грифе выходит вариант гриф+корпус " намертво" скреплены, то почему при болтовом можно делать "расхлябанность"? мне кажется это неправильно и при болтовом тоже должно все мертво стоять(видел фото гриф и на двух болтах установлен это тоже для "свободы"?)..Иначе даже от небольшого усилия руки строй гитары будет "плавать"..но может я неправ, у меня еще нет опыта совсем в этом непростом деле под названием-гитаростроение.
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 11:18
Garick
Здравствуйте. Выскажу своё чистолюбительское мнение. Вам нужно изменить угол положения грифа к корпусу. В паз ,в корпусе ,под низ пятки ,ниже отверстия под болт подлаживать деревяшки -пластинки. Затягивать болт до упора и путём подбора толщины подложки добиться нужного угла. Уровнем (линейкой длинной ) прилаживая к накладке, выйти на уровень подставки. Потом эти подложки можно приклеить. Гриф у вас будет жестко закреплен,не будет гулять. Только уровень ,я думаю нужно прикладывать к ладам,а не к голой накладке. Выйти на уровень подставки ,без косточки. Косточкой уже подогнать высоту струн. В случае промаха можно чуть откорректировать подложкой под пяткой.
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 11:36
RomanW
Garick писав:атягивать болт до упора и путём подбора толщины подложки добиться нужного угла. Уровнем (линейкой длинной ) прилаживая к накладке, выйти на уровень подставки. Потом эти подложки можно приклеить.
я тоже об этом думал,когда писал что хочется шайбу подложить, но можно ли так делать? В целом мне не страшно и пятку сошлифовать,(уже были мысли снять мм 3-4 в месте прилегания к клецу(это бы частично решило еще одну проблему - с дырочками от старой подставки осталась бы только одна по середине), но вот сделать это ровно, чтобы гриф "не свильнул" от оси деки будет сложновато мне) подставка то снята и выдержать мензуру я смогу спокойно в любом случае. За совет спасибо.
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 12:03
Сергеев С В
Николай М абсолютно прав. В гитарах с таким креплением винт не затягивается до упора. Он как раз и служит для регулировки угла грифа. Это сильно упрощает выставление высоты косточки - ставите ту, которую хотите, и винтом подстраиваете высоты струн над грифом за счет изменения этого угла. Изменения мензуры при этом настолько мизерные, что вполне укладываются в допуски, которые существуют для поправок на нижнем порожке. Что касается расхлябанности, то она исчезает как только натянуты струны. Даже на 6-ти нейлоновых струнах она не чувствуется. А уж на 12-ти стальных и подавно. Конечно, гриф слегка можно оттянуть назад, но для этого надо специально ухватить гриф и корпус. При игре этим можно воспользоваться как на электрогитарах (только там, кажется, около бриджа специальный рычаг существует). Чтобы точно определить место подставки с пропилом для косточки ничего не мешает установить гриф и зафиксировать его, натянув пару бечевок и закрепив их за головку и за пуговку внизу корпуса.
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 12:13
Garick
Мне кажется с этими гитарами (совдеп -вариант) можно делать всё
. Сошлифовать пятку ровно на 4мм ,думаю будет сложновато,а вот спилить по разметке можно.
Re: Самарская 12 струнная фабричка.Прогнулась дека.
Додано: 05 січня 2013, 12:32
Виктор Шпаков
RomanW писав:Продолжил с 12 струнной гитарой...
И если опускать гриф,фрезеровать паз в клёце глубже?
Что-то мне кажется,у такой гитары всё-таки должен гриф вклеен,т.е. крепление без всяких
болтов и подложеных между грифом и клецом шайб,шпона,и т.п.И нарастить "каблук"-гуд!
RomanW писав:1. выпрямить гриф
Ещё желательно в грифе необходим анкер.Как-никак струны (10-11 номер)
имеют достаточное усилие на гриф.