Ремонт грифа, любой мелкий ремонт.


Сообщений: 189 • Страница 1 из 161, 2, 3, 4, 5 ... 16
Поcт Михаилш » 11 мар 2016, 09:44 Замена деки в гитаре Cort
Купил гитару Cort. Хочу поменять деку на массив кедра.
Поcт Михаилш » 11 мар 2016, 13:51 Re: Замена деки в гитаре Cort
Начал снимать деку, и рассмотрел более внимательно. Сделана, вроде, неплохо. Корпус большой, ширина большого овала 380 мм. Дека трёхслойная, в середине светлое дерево, возможно ель, сверху и снизу шпон, вероятно махогона. Дно и обечайка тоже из махагона, во всяком случае так обещают.
Вложения
0092a.jpg
0092a.jpg (65.15 КБ) Просмотров: 1041

92а


0093a.jpg
0093a.jpg (57.29 КБ) Просмотров: 1041

93а


0094a.jpg
0094a.jpg (62.18 КБ) Просмотров: 1041

94а


0095a.jpg
0095a.jpg (48.8 КБ) Просмотров: 1041

95а


Поcт Михаилш » 13 мар 2016, 17:27 Re: Замена деки в гитаре Cort
Снял старую деку. Нужно ещё зачистить и выровнять место приклейки новой деки. Обратите внимание, нижний клец срезан, чтобы не касаться деки. И ещё, чёрный выступ в районе верхнего клеца это часть ласточкина хвоста? Так, вроде бы.
Ещё, на мой взгляд, интересная мысль. Помнится, в начале знакомства с форумом я хотел предложить новую конструкцию соединения деки. Я имел ввиду полностью освободить деку, то есть, сделать зазор между декой и клецами, сделать зазор между декой и накладкой грифа, сделать крепление струн, как на мандолине или скрипке. Даже заказал соответствующую деталь. Но, побоялся предлагать всякую ересь, зная строгость и ехидство форумчан.
Сечас, сняв старую деку, я обнаружил на нижнем клеце срез. Крепление струн тоже известно. Интересно, конструкция, при которой верхний клец и накладка грифа тоже имеет зазар с декой уже сужествует? Или я, как всегда, изобретаю велосипед?
Вложения
guitar_sb1.jpg
guitar_sb1.jpg (11.4 КБ) Просмотров: 1005

б1


0098 (1)a.jpg
0098 (1)a.jpg (31.84 КБ) Просмотров: 1005

981а


0098 (2)a.jpg
0098 (2)a.jpg (25.59 КБ) Просмотров: 1005

982а


0098 (3)a.jpg
0098 (3)a.jpg (38.71 КБ) Просмотров: 1005

983а


0098a.jpg
0098a.jpg (44.05 КБ) Просмотров: 1005

98а


Поcт Михаил_И » 13 мар 2016, 18:09 Re: Замена деки в гитаре Cort
все нормально, Михаил, ваши эксперименты очень интересны.
Поcт Тит Кузьмич » 13 мар 2016, 18:30 Re: Замена деки в гитаре Cort
А что это вообще за модель? По форме пятна от подставки, классика. Тейл джазовый. Выборки на контрах отсутствуют. Покажите деку с изнанки, если что-то осталось.
Поcт Амаяк Тарахчян » 13 мар 2016, 18:51 Re: Замена деки в гитаре Cort
Та-ак, интересненькое дело. Судя по фото никакого ласточкиного хвоста вроде и нету, а сборка похожа на испанскую, потому как вся конструкция пятки этого грифа и присутствие элемента в красном овале, называемого среди гитаростроителей "испанским сапогом" намекает на это. А черный выступ, отмеченный стрелкой, скорее всего усиливающая вставка в гриф, вероятно из карбона.
0098a.jpg
0098a.jpg (63.57 КБ) Просмотров: 983


Т.е. вся гитара собрана вокруг грифа и деки. В таком варианте гриф у Вас не раздельный и придётся крепко подумать, если хочется экспериментировать, пытаясь освободить деку от контактов с накладкой, сапогом или верхним клёцем.
Поcт Михаилш » 13 мар 2016, 21:00 Re: Замена деки в гитаре Cort
Я смотрел видео с фабрики Cort, у них ласточкин хвост на всех гитарах. Вряд ли именно на этой гитаре по-другому. На деке был обычный веер из семи лучей, внизу запирался двумя пружинками наискосок, но посреди эти пружинки не касаются, а на некотором расстоянии. Не догадался сфотографировать до разборки. Вот на этой фото видно, как было.
Вложения
0102a.jpg
0102a.jpg (43.01 КБ) Просмотров: 960


Поcт моторист » 14 мар 2016, 09:04 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а): Я имел ввиду полностью освободить деку, то есть, сделать зазор между декой и клецами, сделать зазор между декой и накладкой грифа,
Такие идеи тут обсуждались, и несколько лет назад даже кто-то делал гитару, у которой лепесток не был приклеен к деке, висел над ней. По словам автора гитары, никакой особой разницы не получилось. В принципе, чтобы включить в активную работу верхний овал деки, надо убирать гармоническую рипу, да и верхнюю тоже, делать веер до верхнего клёца. Но тут могут возникнуть проблемы иного порядка. И возможно, просто возникнет другой инструмент. В какой-то степени именно на включение верхней части деки рассчитаны конструкции всевозможных крестовых систем и то, как делают деки арктопов.
Михаилш писал(а):сделать крепление струн, как на мандолине или скрипке.
Тут возникает вопрос - характер колебаний деки совершенно иной, передача нагрузок - тоже. В результате получится опять другой инструмент с совершенно иным звучанием. Так делают на джазовых арктопах и на "селмерах№ - можно посмотреть в темах Санчо.
То, что нижний клёц не приклеен по всей поверхности к деке - ничего особого не даёт по акустике, но сильно упрощает подгонку. Собственно в классической гитаре он особо и не нужен как массивная деталь, только если для центровки. Массивный нижний клёц - скорее всего наследство инструментов-прародителей, такой "копчик"
Поcт Михаилш » 22 мар 2016, 10:48 Re: Замена деки в гитаре Cort
Я буду делать аккустику, как было в оригинале, то есть, веер с 7-ю лучами. Не знаю только, делать ли запирающие пружинки.
Но вот по ходу предложил бы пружины в виде колец. Я уже делал кольцевые пружины в одной из нашлёпок. Вроде бы звучали. Не уверен только, звучала бы дека также и без пружин. Может быть эти пружины ничего не дали. Эксперимент ведь не чистый. Надо было ещё сделать контрольную деку с нормальными пружинами. Мне кажется кольцевые пружины дали бы жеке бОльшую свободу. Мне интересно, может быть, кто-то встречал кольцевые пружины?
И ещё, хотелось бы попробовать утяжелить центр деки металлической вставкой. Опять же, мне кажется, это увеличило бы инерционность деки, что в свою очередь увеличило бы сустейн. Понимаю, что мои предложения покажутся бредом, но, чем чёрт не шутит.
Вложения
deka2.jpg
deka2.jpg (18.18 КБ) Просмотров: 844

ф1


Поcт dulinbox » 22 мар 2016, 13:54 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а):Понимаю, что мои предложения покажутся бредом, но, чем чёрт не шутит.

А почему бы и не попробовать?
Гитар с семилучевым веером в мире превеликое множество. Они понятны и очевидны. Они работают хорошо. А вот экзотики не так и много. Если есть желание и силы на эксперименты, то могу только пожелать удачи и буду и интересом следить за темой!
Мне, как человеку инженерной закалки мысли ваши понятны, но однозначно спрогнозировать результат не берусь.
По присоединенной массе вопрос: сколько грамм мыслите поставить? Я бы предложил использовать какую-нибудь известную монету (5 коп СССР как пример). Как вариант это баланс можно прикручивать через подставку насквозь, изменяя массу. Либо вообще убирая ее.
Но это чистой воды эксперименты, это не традиционный гитарбилд!
Кстати, такие вещи как квадратноватый корпус дредноут, крепление грифа на 14 ладу, схема пружин Х, металлические струны какие-то 90 лет назад тоже были в новинку!
Поcт Михаилш » 22 мар 2016, 14:16 Re: Замена деки в гитаре Cort
Именно на этой гитаре не хотелось бы экспериментировать, а вот в дальнейшем, может быть, попробую. По поводу веса, мне кажется, должно быть ближе к весу части деки. Надо завинтить с тыльной стороны шуруп в районе накладки, и уже к нему цеплять, может быть, гайки. Я бы начал грамм с 20-и.
Почему мне пришла в голову такая мысль. Я одно время увлекался радиолюбительством, и в частности переделывал диффузор громкоговорителя. Советские громкоговорители были очень плохого качества, грубые. Я убирал их родной гофр, и заменял его на латекс. Диффузор становился очень чувствительным и передавал низкие частоты намного лучше. Наверное, ниже 20гц. В диффузоре в центре была также катушка, которая по сравнению со всем диффузором имела какой-то вес. Вот я и подумал сделать деку по такому образу. Поэтому же, кольцевые пружины должны дать деке большую свободу. Всё это, конечно, требует эксперимента. Может быть, можно что-то и рассчитать, но это уже не моего ума дело. Если бы акустики сказали своё мнение.
Поcт fra_jazz_spb » 22 мар 2016, 15:34 Re: Замена деки в гитаре Cort
Что то не вижу связи в вашей истории и идеи.
Вы убирали гофр который шайба или который подвес ?
Вообщем то в обоих случаях это влияет на подвижность системы. А идея у вас увеличить массу.
По моему мнению вы получите в первую очередь уменьшение громкости.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu[bot], Yahoo [Bot]