Ремонт грифа, любой мелкий ремонт.


Сообщений: 189 • Страница 7 из 161 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16
Поcт Михаилш » 28 мар 2016, 17:23 Re: Замена деки в гитаре Cort
Я всё понял. Скажу как механик, почему в центре деки делают толще, а по краям тоньше. С точки зрения механики в центре наибольшие нагрузки, поэтому приходится делать толще, по краям нагрузки меньше, поэтому можно, я подчёркиваю, МОЖНО делать и тоньше. В строительстве или механике делают разные толщины исходя из экономии материала и веса конструкции. В гитаре не надо ничего экономить, делать переменную толщину, только тратить силы и время. Не ловите меня на слове, я говорю только с точки зрения механики. Если эти все ухищрения влияют на звук, это другое дело. Я в акустике не специалист. Я не уверен, но мне почему-то кажется, что в старые времена гитарные мастера ориентировались на опыт строителей, а строители знали с глубокой древности законы строительства. Купола и арки делали тонкими, а были они прочными и лёгкими. Кстати, и на гитарах делают купол, когда хотят делать тонкую деку, и не потерять прочность. Всё это механика, и, если бы не акустика, не надо было бы так тщательно заботиться о толщине. Ради интереса и опыта я сделаю мою деку одинаковой толщины, например, миллиметров 3-3,5. Проверю. Утоньшить по краям я всегда успею. Будет, наверное, и вам интересно. Всё-таки люди в основном подражают старым мастерам, и экспериментировать не решаются. А тут вам придурок, который пытается изобрести велосипед. Между прочим, многие изобретения делали из лени. Мне тоже лень шкрябать деку. Если придётся, то хотя бы оттяну это удовольствие.
Поcт Денис Александрович » 28 мар 2016, 17:52 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а):Утоньшить по краям я всегда успею.

...интересно, как это возможно... Кстати, я всегда считал, что опыт и интерес возникает как раз при эксперементе. А работа над акустикой пренебрегаемой быть не должна.. Но это относится, конечно же, только к хорошим материалам.
Поcт Михаилш » 28 мар 2016, 19:00 Re: Замена деки в гитаре Cort
Сделаю я очень просто. Выведу толщину 3 мм по всей деке, проклею её к корпусу, приклею подставку и пока всё. Натяну струны и попробую звучание. Если понравится, приклею отрезанный кусок накладки, установлю розетку и вперёд. Если не понравится, буду утончать деку. Под подставкой так и останется 3 мм, а всё остальное сверху свободно для обработки. Снизу же ничего трогать не надо. Рипы, пружины уже на масте. Не вижу проблем. Может я не прав?
Поcт skipper2 » 28 мар 2016, 19:20 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаил,меня повеселило ваше упоминание деки фортепиано.Тогда еще вспомните,какие там установлены рипы или пружины,или как их назвать )))))) Из одной,если распил позволяет,можно по ширине три-четыре нормальных гитарных выпилить.И толщина деки там обусловлена прежде всего ее площадью,там ведь гораздо больше квадратного метра вытанцовывается.Попробуйте при таких габаритах поставить 2-2,5мм.К тому же и струны в фортепиано явно другого калибра-надеюсь,вы хоть раз внутрь фоно заглядывали.Т.н.рояльные басы как раз и рождаются в основном благодаря тому,что дека такая большая и толстая.А для гитары-ну есть ведь определенные,веками выработаные традиции формы,размеров и толщины.Хоть и новаторов тоже хватает,но вам,как начинающему,лучше бы прилежно сделать так,как делают гранды гитаростроения,то есть нетолсто и с куполом.Вы,как я понимаю,с куполом вообще не хотите связываться?А тут без шорхания ну никак не обойдетесь,как ни претит вам такой род деятельности.
Поcт Михаилш » 28 мар 2016, 20:10 Re: Замена деки в гитаре Cort
Почему Вас не развеселило, когда я сказал, что постукивая по стене, можно понять, из чего и как она сделана? Вобще, я смотрю, многие сразу бросаются меня в чём-то обвинить. Если почитмть, что я пишу, и что делаю, то Вы бы заметили, что делаю я всегда то, что проверено, или что не мешает главному. Не надо думать, что я глупее вас. Уверяю Вас, что я знаю намного больше, чем говорю. А вопросы для того и существуют, чтобы лишний раз убедиться в чём-то. Просьба только перед тем, как меня осуждать внимательно прочесть то, о чём я пишу, и то, что делаю. Не обижайтесь.
Моя жена, кстати, считает, что я вообще занимаюсь ерундой. Ей кажется смешно, что пожилой человек дёргает гитарные струны и млеет от удовольствия. А мне её смех напоминает смех папуасов, когда они увидели одетого человека. Так что, кому что.
Поcт skipper2 » 29 мар 2016, 00:49 Re: Замена деки в гитаре Cort
Ну,касательно стены-как раз в двух третях случаев можно простукиванием и поглаживанием определить,из какой,скажем,группы материалов она сделана.Монолитный бетон вызовет совсем другие звуки и ощущения,чем дерево или гипсокартон,а стену ,сделанную например из деревянного бруса не спутаешь с каркасной,практически пустотелой,засыпаной внутри утеплителем.Но стены,если вы обращали внимание,имеют одну особенность-зная материал,из которого они сделаны,можно с большой долей вероятности сказать,какому именно зданию они принадлежат.Никто ведь не строит заводские цеха или многоэтажки из дерева,и,соответственно,мало энтузиастов постройки коттеджа из монолитного железобетона или стальных конструкций.Так и в музыкальных инструментахЕсли гитара имеет толщину деки скажем 5мм или больше,то это норма для джазового арктопа вроде Музимы Рекорд,которая все таки больше электрогитара и основная составляющая звука дается не декой,а звукоснимателями,но полная беда для простой классической гитары.
Поcт Михаилш » 29 мар 2016, 07:27 Re: Замена деки в гитаре Cort
Так всё-таки, какой основной критерий надо учитывать при выборе толщины деки: прочность или акустика? Если прочность, то надо стремиться делать деку по возможности, как можно тоньше, если акустика, то, как влияет толщина деки на звук? Я где-то читал, что тонкая дека лучше производит низкие частоты, а толстая - высокие. Это так? Вопрос, наверное, простой, но почему-то я никак не могу получить конкретный ответ.
Поcт fra_jazz_spb » 29 мар 2016, 08:05 Re: Замена деки в гитаре Cort
Потому что нет ответов конкретных
Есть схемы гитар известных с толщинами всего, есть опытные наблюдения, есть исследования и моделирования, есть другие книги и статьи. которые вы похоже не хотите читать.
Больше толщина = больше масса, это ниже громкость в простом случае, но при сравнении дек из одного материала. Если материал одной легче чем другой то большая толщина даст туже массу например. В итоге не имеем некой закономерности прямой.
Поcт Амаяк Тарахчян » 29 мар 2016, 09:49 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а):Так всё-таки, какой основной критерий надо учитывать при выборе толщины деки: прочность или акустика?

Не "или", а "и" - прочность и акустика. И в принципе наоборот: акустика и прочность. Акустика - чтоб звучало так, как хочется, при этом дека чтоб была максимально тонкой для этого конкретного акустического выбора, но чтоб выдерживала натяжение струн.
Михаилш писал(а):Вопрос, наверное, простой, но почему-то я никак не могу получить конкретный ответ.

Даже любимая женщина на простой вопрос "Выйдешь за меня замуж?" конкретно отвечает "Мне надо подумать" :-)
Поcт Sergio » 29 мар 2016, 10:50 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а):Так всё-таки, какой основной критерий надо учитывать при выборе толщины деки: прочность или акустика? Если прочность, то надо стремиться делать деку по возможности, как можно тоньше, если акустика, то, как влияет толщина деки на звук? Я где-то читал, что тонкая дека лучше производит низкие частоты, а толстая - высокие. Это так? Вопрос, наверное, простой, но почему-то я никак не могу получить конкретный ответ.
Попробуйте в серединке потолще,а на периферии потоньше-на 0,8 мм.
Поcт Денис Александрович » 29 мар 2016, 15:51 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а):, как влияет толщина деки на звук? Я где-то читал, что тонкая дека лучше производит низкие частоты, а толстая - высокие. Это так? Вопрос, наверное, простой, но почему-то я никак не могу получить конкретный ответ.

Вы сами нам написали конкретный ответ, цитирую вам вас же (см.вверху). Сделайте 3мм и 1.5 вокруг, и у вас будут и высокие, и низкие. Будьте благоразумным, ведь рисковать нечем, гитара простенькая. А про купол как раз не озадачивайтесь, безполезное занятие. Кстати, существуют объективные причины по которым сначала лакируют, а потом клюет подставку, но это на ваше усмотрение.
Поcт Дмитрий Разумов » 29 мар 2016, 17:23 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а):Я где-то читал, что тонкая дека лучше производит низкие частоты, а толстая - высокие. Это так?

Конечно нет. Такое мнение мог написать кто-то из новичков, которые еще ничего особо не сделали, форум не читали, зато "я считаю". Толстая дека единственно что может воспроизвести, то это кусок низов и то, относительно, тихо.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр111, Bing [Bot], BOBAH44, MailRu[bot], Yahoo [Bot]