Ремонт грифа, любой мелкий ремонт.


Сообщений: 189 • Страница 8 из 161 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16
Поcт Денис Александрович » 29 мар 2016, 18:18 Re: Замена деки в гитаре Cort
Речь не идет о сплошной толстой деке. Дека может иметь разные толщины. Речь об отклике деки, имеющей разные толщины, на возбуждение несущее разную энергию и частоты. Ну а если толщина не дает реализоваться басам, стало быть им нужен участок потоньше. Об этом и говорил новичок. Похоже, что вы с ним согласны. У меня уже ночь, вынужден откланяться!
Поcт моторист » 29 мар 2016, 21:38 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а):Так всё-таки, какой основной критерий надо учитывать при выборе толщины деки: прочность или акустика? Если прочность, то надо стремиться делать деку по возможности, как можно тоньше, если акустика, то, как влияет толщина деки на звук?
Отрешившись на время от чистой акустики, пару слов о любимом сопромате. Сейчас меняю деку и ремонтирую корпус на старом чешском Лигнатоне. О прочности там позаботились изрядно. Фанерка 3,5 мм, семипружинный веер с пружинами 5,5х7 мм прямоугольного сечения. Всё прочно до немогу. Дека цела, но подставку сначала вывернуло пропеллером, а потом и вовсе оторвало. Это я к тому, что прочность, жёсткость и упругость должны быть не сами по себе, а в некоем балансе.
Поcт Михаилш » 30 мар 2016, 14:43 Re: Замена деки в гитаре Cort
В перерывах приклейки пружин порылся в инете и набрёл на сайт гитарного мастера из России. Сначала всё известные вещи, и вдруг вижу любопытную картинку. Он пишет, что известный гитарист и мастер из Австралии, чтобы корпус не нагружал деку, он укрепил его распорками. Таким образом дека свободна от корпуса и может колебаться. И тут я вспомнил, что тоже предлагал освободить деку, и для этого в частности предлагал укрепить корпус двумя планками от одного клеца до другого. Значит, обрадовался я, не всегда я предлагаю глупости, в чём меня обвиняют некоторые товарищи. Посмотрите на картинки мою с планками и его с распорками. У него проще, не надо дополнительно что-то делать с рипами дна. Но сущность та же. Хочу в моей гитаре сделать также.
Вложения
18mph.JPG
18mph.JPG (30.31 КБ) Просмотров: 337

18а


guitar_sb1.jpg
guitar_sb1.jpg (11.4 КБ) Просмотров: 337


Поcт моторист » 30 мар 2016, 15:03 Re: Замена деки в гитаре Cort
Более того, тут на форуме был СергейV, он же Сергей Орешин. У него была тем ао семиструнке, где он ставил вовсе распорки из углепластиковых трубок. Только вот есть одно "но" - так всё же меняется весь характер вибраций в инструменте. Он же состоит не из одной деки, и не только дека формирует звучание. К тому же в варианте с креплением струн на деке (неважно, какая подставка - классическая или с пинами) распорки деку как раз не разгружают, они разгружают корпус, а дека как была, так и остаётся под напряжением. Это в случае рамочного струнодержателя типа Белуччи нагрузка снимается с деки. Но то случай отдельный, и кстати Вы его и изобразили. Только если мне память не изменяет, гитару-то Вы строите как раз классическую
Вообще же по методологии - Вам не кажется, что не стоит сразу всё, что попалось на глаза, тащить в свой инструмент? Может всё же стОит сделать одну хотя бы гитару по классическому образцу от и до, не выбрасывая в том числе и такой момент, как экстерьер? А то розетку Вы нормальную сделать не хотите, а некие неоднозначные эксперименты норовите собрать в кучу.
Кстати, о материалах - накладка и подставка всё же действительно палисандровые, корпус же шпонирован никак не палисандром, а какой-то, как тут часто говорят, "краснухой". И первый признак "мексиканского тушкана", то есть фанеры - отсутствие футера на стыке половинок дна. По причине отсутствия половинчатости :-)
В дискуссии о толщинах деки я бы высказался так - дерево у Вас в принципе близкое к лёгкой ёлке, и толщину ИМХО надо делать типа 2,5...2,7 по центру и к краям 2...2,2. Уменьшить к краям и в самом деле легко после сборки, но надо только учесть, что тогда будет сложно контролировать толщину.
Поcт Дмитрий Разумов » 30 мар 2016, 15:35 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а):В перерывах приклейки пружин порылся в инете и набрёл на сайт гитарного мастера из России. Сначала всё известные вещи, и вдруг вижу любопытную картинку. Он пишет, что известный гитарист и мастер из Австралии, чтобы корпус не нагружал деку, он укрепил его распорками.

Сначала надо узнать рецепт настойки, под влиянием которой, известныйгитаристимастер решил, что корпус нагружает деку. Может они не настойку, а так курят или нюхают чего.
Поcт Михаилш » 30 мар 2016, 16:04 Re: Замена деки в гитаре Cort
Вы правильно заметили, делаю я проверенные вещи. Но это не мешает думать. Если я что-то меняю, то должен быть уверен, что это не мешает. По поводу распорок, я думаю, вреда они не принесут, а , может быть, улучшат звук. В крайнем случае я уберу их через резонаторное отверстие. Что касается механики, то слава богу я в ней собаку съел. С акустикой хуже, поэтому я и роюсь в инете, чтобы понять некоторые вещи. В частности, я думал, что основное назначение пружин - это укрепить тонкую деревяшку, а акустике они только мешают. Но вот приклеил пружины, постучал по деке, и она зараза запела. Теперь буду потихоньку срезать углы, высоту, форму, а то не дай бог нарушу акустику. Как говорят здесь, "леат, леат", то есть, потихоньку, потихоньку.
Что ещё? Вот Дмитрий считает, что нельзя верить кому попало, но что же делать нам, ученикам? Кому верить, кому нет? Я же тоже отношусь критически к любым высказываниям. Но, если чьё-то мнение совпадает с моим пониманием, подчёркиваю не знанием, а пониманием, я этому человеку верю больше.
Кстати, по поводу распорок, на этой гитаре я, пожалуй, не буду экспериментировать. У меня есть гитары похуже. На них и проверю.
Поcт Михаилш » 30 мар 2016, 18:02 Re: Замена деки в гитаре Cort
Дека почти готова. Покрыл немного лаком, как советовал Микола. Завтра буду приклеивать к корпусу.
Вложения
DSCF0031a.jpg
DSCF0031a.jpg (134.96 КБ) Просмотров: 304

31а


Поcт Дмитрий Разумов » 30 мар 2016, 19:03 Re: Замена деки в гитаре Cort
Голосник надо укрепить, либо футером, либо пружинками на подобии веерных. Галки внизу деки лучше до конца ушей делать, она еще и против треснуть работает. При оказии она(галка) остановит трещину.
Поcт Михаилш » 30 мар 2016, 19:19 Re: Замена деки в гитаре Cort
Футер вокруг голосника я приготовил, но потом решил, что не буду делать. Наверное, я ошибся. Приклею. А что с "галкой" делать? Там у меня есть ещё запас, который я собирался обрезать после приклейки к корпусу, так что концы галки будут ближе к краю. Разве концы должны вклеиваться в контробечайку, как рипы?
Поcт Дмитрий Разумов » 30 мар 2016, 20:06 Re: Замена деки в гитаре Cort
Михаилш писал(а): А что с "галкой" делать?

Оставьте как есть, может миллиметр полтора высоты срезать. Концы всех веерных пружин срезаются под ноль, перепада толщины(соответственно упругости) на концах быть не должно.
Поcт Михаилш » 31 мар 2016, 11:09 Re: Замена деки в гитаре Cort
Приклеиваю бридж. Как всегда доморощенное приспособление. Дека готова к прилейке на место. Шлифовал пружины и простукивал пока не услышал звонкий звук. Пришлось сошлифовать высоту пружин до 3-х мм. Как раз до рекомендованной высоты. Что значит классика!
Вложения
DSCF0033a.jpg
DSCF0033a.jpg (73.61 КБ) Просмотров: 260

33а


DSCF0032a.jpg
DSCF0032a.jpg (162.53 КБ) Просмотров: 260

32а


Поcт моторист » 31 мар 2016, 13:16 Re: Замена деки в гитаре Cort
А Вы не думаете, что поторопились? Так ведь очень легко промахнуться и с мензурой, и с положением струн на грифе. Ведь не зря же даже на "испанках", где гриф и дека уже соединены, подставку приклеивают в самом конце процесса, даже уже после лака?





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], РусланС, sandro, Yahoo [Bot]