Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Отломан регулировочный конец стержня анкера. Помогите определиться с размерами остатка стержня и как лучше чинить?

Общий марафет с настройкой высот, с компенсацией строя, ремонтом порожков.
Именно посты с фото (вопросами) из мастерской с доводкой гитары
zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 19 вересня 2016, 01:20 » Отломан регулировочный конец стержня анкера. Помогите определиться с размерами остатка стержня и как лучше чинить?

12-струнный Morris B-701 1977 года, японская копия Martin-а.

Анкер по конструкции аналогичен этому :
http://www.stewmac.com/Materials_and_Su ... s_Rod.html

только у установленного нижние наружные углы профиля не закругленные, а
прямоугольные.

П-профиль алюминиевый
Ширина профиля = 13 мм
Высота = 10 мм
Толщина стенок профиля = 3 мм
Внутреннее сечение = квадрат 7 х 7 мм
Диаметр вложенного железного стержня = М6

Регулировочная часть стержня, на которую навинчивается втулка, лопнула заподлицо с торцом профиля.
Видимо, сказалась усталость или дефект металла стержня.
Промежуточную прямоугольную шайбу-прокладку вынул.
Верхний порожек снял.
Торец П-профиля открыт и находится на глубине ок. 22 мм от верхнего
среза накладки грифа.
Профиль сидит в пазу плотно, но следов клея не видно.
Паз выходит наружу с повышением по радиусу в районе 2-го нижнего ряда колков.
Головка грифа плоская (вестерн) и вроде бы составляет одно целое с телом грифа. Во всяком случае шва склейки в пазу не видно.

Хочу отремонтировать не снимая накладки.

Пока рассматриваю 2 варианта :

1. - освободить 5-7-10 мм стержня ( например с помощью трубочного сверла или надфилем )
- навинтить длинную втулку с поперечной ручкой или с резьбой под гайку
- попытаться стронуть анкер
- если пойдет, вывести паз в головке в горизонт и вытянуть
- вставить новый анкер типа
http://www.stewmac.com/Materials_and_Su ... s_Rod.html
или
http://www.rockinger.com/index.php?cat= ... duct=09018

2. - если анкер не стронется, изготовить новую двухдиаметровую регулировочную втулку
со ступенькой посередине
- в малом порядка 8 - 8,5 мм просверлить М6 и навинтить на штырь
- ступеньку порядка 10-11-12 мм через прокладку-шайбу упереть в торец П-профиля
- в бОльшем торце втулки или внутренний шестигранник 4 мм или наружный.

Трубочного сверла для металла пока не нашел.
Рассматриваю варианты применить алмазные для камня или стальные для дерева.
Но ни у одного нет инфы о внутреннем диаметре трубки.

Плашки и метчики, дрель, сверла, дремель с гибким шлангом и набором насадок, в т.ч. фрезы разных диаметров, стамески и пр. есть

Токарного станка нет.
Токаря для изготовления новой двухдиаметровой втулки пока не нашел.

Что посоветуете?
Какой еще дополнительный или альтернативный инструмент, технологию и т.д.

Не подскажете, какую длину имеет Мартиновский анкер?
Можно ли вместо указанных выше применить двойной меньшего сечения?

П.С. пока читал этот и другие гитаростроительные форумы, в голову пришли еще два "шальных" варианта :

3. - а) вынуть первый лад, отпилить и снять только часть накладки до первого лада или
б) сделать в накладке на первом ладу очень тонкой пилой или фрезой прямоугольный пропил
и тем самым добраться до торца анкера.
далее пробовать вынуть анкер целиком, а если не пойдет, просто укоротить П-профиль
4. - выфрезеровать паз с задней стороны грифа, заменить анкер, вклеить вставку, залакировать

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 19 вересня 2016, 03:04 » Re: Отломан регулировочный конец стержня анкера. Подскажите, как лучше чинить?

если Вы найдете нужное сверло, и вам удастся проделать Ваш трюк, то нет никакой гарантии что на внутреннем стержне будет достаточно резьбы, для осуществления всего замысла.
Снимайте накладку и доставайте анкер.
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 19 вересня 2016, 08:35 » Re: Отломан регулировочный конец стержня анкера. Подскажите, как лучше чинить?

Лучше одно фото, чем много слов.
Дык если резьбы немного осталось, тогда см.
п. 3-а. Делал так когда-то. Резьбы было много,
перенес упорную шайбу дальше и все.
А нет- снимайте накладку, дальше будет видно.

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 19 вересня 2016, 12:56 » Re: Отломан регулировочный конец стержня анкера. Подскажите, как лучше чинить?

В том-то и дело, что сколько осталось резьбы на стержне не видно ни на фото ни глазами.

За плоскость торца / среза П-профиля не выходит ничего.
Виден только торец в плане, как на картинке в первом линке от stewmac, и не более.

Предполагаю, что изначальная длина оторвавшейся части резьбового стержня,
остававшейся во втулке / гайке была ок. 13-14мм.
Аккуратно высвелил в ней сердцевину, выкрутил ее из втулки.
Длина остатка теперь ~ 12 мм , но пару мм с торцов точно ушло при высверливании.

Форумчане, работавшие ранее с анкерами такой конструкции, подскажите, пожалуйста :

- имеет ли стрержень постоянный диаметр Ф 6 мм по всей длине или
само его тело ок. Ф 5 мм и только на конечном регулировочном участке он утолщен до Ф 6 мм под М6 ?
судя по описанию, продаваемого на stewmac, такой вариант весьма вероятен.

- какова обычно общая длина резьбовой части на регулировочном конце нового стержня?

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 19 вересня 2016, 13:05 » Re: Отломан регулировочный конец стержня анкера. Подскажите, как лучше чинить?

Возможно, на эти вопросы ответит доктор Рентген)

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 19 вересня 2016, 13:10 » Re: Отломан регулировочный конец стержня анкера. Подскажите, как лучше чинить?

Тит Кузьмич писав:Возможно, на эти вопросы ответит доктор Рентген)
оценил ваше чувство юмора, но хотелось бы достоверных сведений из практики :)

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 19 вересня 2016, 13:11 » Re: Отломан регулировочный конец стержня анкера. Подскажите, как лучше чинить?

Я абсолютно серьезен)
и практика- наше все

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 19 вересня 2016, 15:07 » Re: Отломан регулировочный конец стержня анкера. Подскажите, как лучше чинить?

Возможности сделать рентген нет.
Поэтому и прошу совета у форумчан, имеющих опыт с такими анкерами.

При рассмотрении с помощью увеличительного стекла на стержне отчетливо видны еше 4-5 витков резьбы, а делее уже не разлгядеть.

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 19 вересня 2016, 15:35 » Re: SOS!!! Отломан регулировочный конец стержня анкера. Помогите определиться с размерами остатка стержня и как лучше чи

я так думаю - если вы по первому ладу накладку отпилите, скорее всего п-образный профиль будет вам мешать делать остальные, логичные в этом случае манипуляции. накладку надо резать по 14 ладу и демонтировать лепесток накладки. под лепестком как раз упорный конец анкера. продлив каким-то образом паз упора на нужное расстояние анкер у вас выйдет в предусмотренное для этого отверстие. вы сможете нарезать резьбу.

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 19 вересня 2016, 16:16 » Re: SOS!!! Отломан регулировочный конец стержня анкера. Помогите определиться с размерами остатка стержня и как лучше чи

С помощью нехитрого приспособления попробовал определить количество витков резьбы на остатке.
"Нащелкал" где-то 15 витков, т.е ок. 15 мм запаса резьбы вроде бы на стержне еще осталось.
Т.е. если разрезать и снять накладку до 2 порожка, то должен быть шанс, укоротив П-профиль, получить достаточно длинный рабочий конец под втулку.

Полагаю, что длина в 15 мм все же не нужна и уже ~ 8 - 10 мм хватит.

Как по вашему, какой рабочий заход резьбы во втулку будет достаточным для создания и удержания усилия ?
Стоит ли попробовать укоротить П-профиль сначала не слишком сильно, и опробовать работу акера при неприклеенной верхней части снятой накладки?

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 19 вересня 2016, 16:23 » Re: SOS!!! Отломан регулировочный конец стержня анкера. Помогите определиться с размерами остатка стержня и как лучше чи

4-5 витков вполне достаточно, так
что смысл попробовать есть. Отпилите по 1-2му ладу,
мало что потеряете.

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 19 вересня 2016, 16:59 » Re: SOS!!! Отломан регулировочный конец стержня анкера. Помогите определиться с размерами остатка стержня и как лучше чи

До первого порожка ~ 36,5 мм.
Торец П-профиля ~ 22 мм от верхнего края накладки.
Толщина подкадной шайбы ~ 2.5 мм

Итого ок. 10 мм разницы и простора для укорачивания вроде должно хватить.

Укорачивать профиль предполагаю вертикальным сверлением / фрезерованием ~ 1,5-2 мм сверлом / фрезой.

Ваши мнения ?
Достаточно ли будет зажать инструмент в патрон гибкого шланга дремеля ? Или надежнее в сам дремель? Сверлить / фрезеровать по шаблону или можно без?

Накладка на плоская, а с радиусом.

Відповісти

Повернутись до “Ремонт гитар: косметический, отстройка, настройка, подклейка”