Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Общий марафет с настройкой высот, с компенсацией строя, ремонтом порожков.
Именно посты с фото (вопросами) из мастерской с доводкой гитары
zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 01 листопада 2016, 00:23 » Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

По случаю досталась "антикварная" 12-струнка с совершенно нетрадиционной системой пружин и с почти отсутствующей наклейкой неизвестной фирмы.
Внешне по форме и дизайну схожа с Framus 06011 Dix 12
http://www.framus-vintage.de/modules/mo ... 4635&cl=EN
Но "не он это" т.к. надпись на головке отсутствует и форма остатка этикетки другая.

"Барабан" весь из шпонированой фанеры. Дно и обечайки - краснухой(?). Дека - кленом (?).
Дно абсолютно свободное от слова "совсем": без каких-либо рип и пружин. Держится только на контрах.
На деке 4 поперечные рипы (параллельно друг другу) + 2 продольные пружины от нижнего клеца до верхнего.
Гриф ясень или клен, крепится снизу на двух винтах через дно и клец.
Накладка грифа шпонирована палисандром. Механика в полном порядке.
Анкер в рабочем состоянии. Стержень М6 с гайкой под ключ 8 мм в головке грифа.
Подставка фигурная (похоже на орех) с традиционными отверстиями под струны.
Под подставкой на деке нет футера!
Вместо него алюминиевая планка сечением 10 мм х 4 мм под винты М4.
Вкладення
Вид_спереди.jpg
Вид_спереди.jpg (184.77 Кіб) Переглянуто 4749 разів
Вид_сзади.jpg
Вид_сзади.jpg (185.04 Кіб) Переглянуто 4749 разів
Головка.jpg
Головка.jpg (187.79 Кіб) Переглянуто 4749 разів
Колки.jpg
Колки.jpg (188.46 Кіб) Переглянуто 4749 разів
Верхниц_Клец_Узел_Крепления_Грифа.jpg
Верхниц_Клец_Узел_Крепления_Грифа.jpg (186.51 Кіб) Переглянуто 4749 разів

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 01 листопада 2016, 00:28 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

еще немного фоток
Вкладення
Узел_Крепления_Грифа.jpg
Узел_Крепления_Грифа.jpg (183.52 Кіб) Переглянуто 4748 разів
Этикетка.jpg
Этикетка.jpg (185.91 Кіб) Переглянуто 4748 разів
Узел_Крепления_Подставки_Рипа_Пружины_Нижний_Клец.jpg
Узел_Крепления_Подставки_Рипа_Пружины_Нижний_Клец.jpg (181.73 Кіб) Переглянуто 4748 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 01 листопада 2016, 00:33 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Поставить деку из массива - суперский ремонт.

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 01 листопада 2016, 00:37 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

и еще фотки
Вкладення
Дно_Нижний_Клец_Рипы_Винты_Крепления_Подставки_Пружины.jpg
Дно_Нижний_Клец_Рипы_Винты_Крепления_Подставки_Пружины.jpg (185.63 Кіб) Переглянуто 4744 разів
Дно_Обечайка_Контры_Продольная_Пружина_Рипы.jpg
Дно_Обечайка_Контры_Продольная_Пружина_Рипы.jpg (187.32 Кіб) Переглянуто 4744 разів

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 01 листопада 2016, 00:40 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Микола Руденко писав:Поставить деку из массива - суперский ремонт.
Поскольку есть одна рабочая 12-струнка Моррис (плюс лениградка дожидающаяся ремонта выдавленной полосы под грифом) и 6-струнки и с капроном и с металлом и не одна - то сразу делать из фанеры конфетку пока не собираюсь.

Первая цель скромнее и прагматичнее - привести аппарат в играбельное состояние и сначала оценить звук в оригинальной комплектации.
Если будет боль-менее слушабельно - оставить как есть максимально исправив косметические дефекты. И начать "переться" от обладания раритетом. :)

Если выйдет так себе - совсем дрова - то тогда можно будет подумать о замене деки, с установкой розетки, кантов и прочих красот.

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 01 листопада 2016, 00:45 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Из-за отсутствия футера под подставкой, под воздействием влаги и натяжения струн гитара пришла в состояние - ни жива ни мертва :
все на месте но играть невозможно.
- задний край подставки отошел от деки, которая в свою очередь выгнулась под ней куполом порядка 3-4-мм
- высота струн на 12 ладу была ок. 10 мм.

На деке и обечайках несколько крупных вмятин, пара больших трещин лака + энное количество более мелких.
Дека без кантов (черный кант нарисованный). Дно с кантом из чего-то светлого вроде клена.
Склейки в норме, но края на изрядной длине помято-побитые.
Дека от верхнего клеца на ~ 50% периметра отклеилась, но без нагрузки в трещину не войдет даже лезвие
Вкладення
Зазор_под_Подставкой_и_Выгиб_Деки_(анфас).jpg
Зазор_под_Подставкой_и_Выгиб_Деки_(анфас).jpg (117.78 Кіб) Переглянуто 4743 разів
Зазор_под_Подставкой_и_Выгиб_Деки_(сбоку).jpg
Зазор_под_Подставкой_и_Выгиб_Деки_(сбоку).jpg (100.85 Кіб) Переглянуто 4743 разів
Зазор_под_Подставкой_и_Выгиб_Деки_(сзади).jpg
Зазор_под_Подставкой_и_Выгиб_Деки_(сзади).jpg (177.2 Кіб) Переглянуто 4743 разів
Верхний_Клец_Трещина_в_склеке_с_Декой_1.jpg
Верхний_Клец_Трещина_в_склеке_с_Декой_1.jpg (189.28 Кіб) Переглянуто 4743 разів
Верхний_Клец_Трещина_в_склеке_с_Декой_2.jpg
Верхний_Клец_Трещина_в_склеке_с_Декой_2.jpg (186.1 Кіб) Переглянуто 4743 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 01 листопада 2016, 00:52 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Высота струн регулируется вашим удобным креплением грифа.

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 01 листопада 2016, 00:53 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Начал с малого - отделил подставку почти аккуратно.
Была приклеена чем-то резинообразным.
Судя по тому, что два маленьких дополнительных винта по краям подставки вкручены несимметрично - это нечто резинообразное был, возможно, уже неродной клей.
Вкладення
Отклеенная_Подставка.jpg
Отклеенная_Подставка.jpg (186.03 Кіб) Переглянуто 4741 раз
Вмятина_на_Деке_за_Подставкой.jpg
Вмятина_на_Деке_за_Подставкой.jpg (180.56 Кіб) Переглянуто 4741 раз
Вмятина_Обечайки_(верх_малого_овала).jpg
Вмятина_Обечайки_(верх_малого_овала).jpg (184.2 Кіб) Переглянуто 4741 раз
Трещины _Лака_и_Обечайки (бок_большого_овала).jpg
Трещины _Лака_и_Обечайки (бок_большого_овала).jpg (189.4 Кіб) Переглянуто 4741 раз
Винты_крепления_Грифа_и_Трещины_под_клецем.jpg
Винты_крепления_Грифа_и_Трещины_под_клецем.jpg (189.16 Кіб) Переглянуто 4741 раз

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 01 листопада 2016, 00:58 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Микола Руденко писав:Высота струн регулируется вашим удобным креплением грифа.
Да, Николай, именно так.
Можно регулировать высоту струн подкладывая что-то в узле крепления грифа и подкручивая винты косточки в подставке.
Но есть одно НО.
Сначала буду приводить в порядок крепление верхнего клеца к дну и деке.
Там то-о-оненькие трещинки, которые под нагрузкой пойдут гулять до 1 мм а то и шире :)

У меня к вам пара других вопросов :
- как убрать горб деки под подставкой ?
- как наиболее правильно заделать крупные выбоины и трещины лака на деке и обечайках ?

Первое я пока мыслю так :
Снять лак по контуру подставки.
Намочить на этом месте деку снаружи и изнутри и винтами насквозь через уже имеющиеся отверстия просто зажать ее между толстыми накладками.
Само собой что не сразу, а постепенно подкручивая гайки, привести в плоское состояние. Дать высохнуть.
Аналогично привести в плоскость низ накладки.
Подклеить футер и приклеить накладку.

По заделке выбоин:
- на деке за подставкой - сделать инкрустацию-аппликацию шпоном (светлым в тон или контрастым под цвет подставки - пока не решал )
- на обечайках - ничего кроме заливки цианакрилатом в голову не приходит. да и краснухи нет ни сантиметра.
- трещины - тоже цианакрилатом.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 01 листопада 2016, 02:20 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Сделать футер из твердого дерева, типа клен и с его помощью выпрямить деку между ним и подставкой. Зажать ее между ними. Этой вафельной конструкции вместо деки достаточно быть просто приклеенной к подставке. Можно попробовать на сухую.
Практически все ваши шурупы в неправильных местах. На самом деле нужен только один винт/шуруп посредине подставки. Тем не менее эти дырки можно теперь использовать вместо струбцин, чтобы все сдавить.
Можно попробовать использовать жесткую палку снизу под футером, чтобы точно вафлю принудить. Потом палку убрать и оставить только футер. Пусть футер перекрывает по площади подставку.

С трещинами как-то тяжко. Втирать смолу, Тайт, действительно, суперклей. Тут я не знаю 100% способов. Вероятнее всего это удары и вафля вся пожевана внутри:) Но можно сделать только особый криминал, и за мышами не гоняться.

zzeett
Повідомлень: 297
: 19 вересня 2016, 00:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Has thanked: 31 time
Been thanked: 50 times

Повідомлення zzeett » 02 листопада 2016, 00:40 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Очистил низ бриджа от остатков клея и налипшего дерева.
Замочил в горячей ( из-под крана ) воде где-то на полчасика.
Вода даже начала темнеть. И проявился характерный запах орехового дерева.
Поставил бридж выпрямляться, притянув с помощью винтов и накладок к плоскости через все наличествующие отверстия.

Вопросы (скорее "для проформы", чем "по делу", ибо теретические) :
- Сколько времени нужно, чтобы ореховый бридж полностью высох ?
- Не изогнется ли он после предпринятого принудительного выпрямления в прежнее кривое_после_снятия_с_деки состояние ?

Само-собой, что лучшие ответы даст практика, после выемки бриджа из правилки дня через три-четыре ... неделю.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 02 листопада 2016, 01:03 » Re: Ремонт "антикварной" 12-струнки с нетрадиционной системой пружин

Можно снять посмотреть через сутки. Нагрев гнет дерево, но тут нужно аккуратно как-то, что бы не разломать.
Типа упускаем в кипяток, варим пару минут, достаем струбцинкой быстро прижимаем на ровном. Но я сомневаюсь в этом способе, так как боюсь всяких фифектов.
Также фен.
Вам не очень важно делать супер ровно. Также есть возможность физически снять дерево. Снимать придется на крылышках, а их толщина неважна особенно. Я бы так и сделал с самого начала: подровнял физически.

Відповісти

Повернутись до “Ремонт гитар: косметический, отстройка, настройка, подклейка”