Сторінка 1 з 4

Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 17 вересня 2010, 23:01
Danilov
Здравствуйте!

Перед тем, как заняться гитарами из этой темы http://www.mastergitar.com/forum/viewto ... f=11&t=375, решил потренироваться на «кошках», точнее на фабричной Трембите 2001 года. Когда делаешь что-то в первый раз, обычно сразу гладко не получается, есть переделки и исправления ошибок, поэтому гитара-камикадзе для получения начальных навыков была очень кстати. Работа уже проделана, выкладываю описание и фото процесса с экспериментами и совершенными ошибками.

Немного об этой Трембите.
1.jpg
1.jpg (61.41 Кіб) Переглянуто 6580 разів
Примерно через полгода после покупки прогнулся гриф (задрался вверх), та часть накладки, которая приклеена к деке, вдавила деку вовнутрь, и одновременно вспучился участок деки под подставкой. Струны существенно поднялись. Анкер выкрутил до конца, но этого не хватило. Тогда максимально сточил «косточку» (пластмасску), чтобы она выглядывала из подставки на 1.5-2 мм. и углубил пропилы под струны в порожке. Стало лучше, но струны все равно были высоковаты. Знакомые порекомендовали подточить лады, чтобы было легче играть. В вопросах ремонта гитар я в то время вообще не разбирался, взял напильник и радостно сточил каждый лад по отдельности, причем достаточно сильно. На ладах образовались широкие площадки до 2 мм, высота ладов стала неравномерной, 1 мм и меньше.
2.jpg
2.jpg (114.79 Кіб) Переглянуто 6580 разів
3.jpg
3.jpg (101.26 Кіб) Переглянуто 6580 разів
После этого нормально настроить гитару было уже невозможно, хотя, как ни странно, прижимать струны стало легче. В результате таких переделок инструмент стал использоваться как походно-репетиционный, а позже я перевез его на работу, чтобы можно было побрынчать в перерывах.

Это уже постсоветская Трембита, с цельной декой, накладкой и подставкой из красного дерева, а также более удобными ладами. Ее звук изящным не назовешь, он громкий, яркий, с коротким сустейном, но репетировать вполне можно. Деку пока не трогал, она хоть и вогнута, но трещин и других повреждений на ней нет. Корпус тоже крепкий, если и тренироваться в разборке гитары, то не с этим инструментом.

Решил заменить лады, чтобы вернуть строй, и вместо пластиковых порожка и «косточки» сделать костяные.

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 17 вересня 2010, 23:11
Danilov
Извлечение ладов.

Практически все делал в кухне. Специального инструмента не было, пробовал обходиться подручными средствами и разовыми конструкциями.

Использовал одну ненужную стамеску шириной 16 мм, подкладывал под нее шпон, чтобы не мять накладку. Сначала немного поддевал край, потом, передвигая стамеску то с одной, то с другой стороны лада, аккуратно его вытаскивал.
4.jpg
4.jpg (155.39 Кіб) Переглянуто 6577 разів
По ходу работы закруглил ребро, которым стамеска упиралась в накладку, чтобы если шпон сместится, на накладке не оставалось следов.
5.jpg
5.jpg (129.3 Кіб) Переглянуто 6577 разів
Лады закреплены без клея, поэтому не нагревал их. Уже позже прочитал на форуме, что нагрев уменьшает колкость древесины, а это красное очень колкое. Практически все лады оставили после себя сколы. Большей частью, сколы были небольшими и могли спрятаться под новыми ладами, но оставались и глубокие. Тут суперклеем сразу приклеивал отколовшиеся кусочки на место.
6.jpg
6.jpg (140.75 Кіб) Переглянуто 6577 разів
Последние несколько ладов были в хорошем состоянии, поэтому первоначально их оставил. Думал немного обновить накладку мелкой наждачкой и без существенных доработок установить новые лады, так как нашел практически идентичные старым.
8.jpg
8.jpg (150.22 Кіб) Переглянуто 6577 разів
Но после внимательного осмотра оказалось, что ямы от пальцев в районе 1-го и 2-го лада слишком глубокие - около 1,5 мм.
7.jpg
7.jpg (127.41 Кіб) Переглянуто 6577 разів
Тут не удалось со вспышкой нормально высветить углубления.

Решил сточить накладу, чтобы убрать ямы. Изначально ее толщина была примерно 6 мм, должно было остаться 4,5 мм. Это, похоже, минимум, но допустимый. Извлек остальные лады и, поскольку толщина стачиваемого материала позволяла, задумал поэкспериметировать со способами обработки.

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 00:01
Danilov
Перед работой с накладкой полностью ослабил анкер и старался сделать ее абсолютно ровной, без упреждения. Позже стало ясно, что материал стоило стачивать по-другому, больше у первых ладов, меньше - у последних, но об этом дальше.

Сначала попробовал циклю – плохо. Она цеплялась за сколы в пропилах и добавляла новые. Нужен был другой инструмент. Профиль накладки немного выпуклый, поэтому попробовал соорудить «твердо-мягкий» притир. Есть такие фабричные пластиковые притиры с эластичным материалом на рабочей поверхности, вроде коврика для мышки.
12.jpg
12.jpg (151.71 Кіб) Переглянуто 6544 разів
На мягкий материал положил кусок пластика толщиной 0,7 мм, вырезанный из обложки канцелярской папки и сверху наждачку. Была задумка, что притир будет облегать профиль накладки, при этом жестокости пластика хватит, чтобы выдержать плоскость по горизонтали. Но не тут-то было, края накладки стачивались быстрее середины, да еще и неравномерно из-за недостаточной твердости подложки. За несколько минут где-то сточил края до минимального размера, а где-то только прикоснулся.

Вовремя остановился и сделал притиры из дубового бруса, просто наклеив наждачку №№ 60, 100, 120 и 320. Их плоскости оставил ровными, позже выяснилось, что выдерживать небольшой полукруглый профиль накладки вполне возможно и плоскими притирами.
9.jpg
9.jpg (142.32 Кіб) Переглянуто 6544 разів
Для работы использовал небольшой складной верстак и кухонный стол, гитару закреплял при помощи кусочков планок и струбцин.
10.jpg
10.jpg (110.23 Кіб) Переглянуто 6544 разів
Меняя размер наждачки, постоянно контролируя результаты ребром длинной линейки и на глаз, сточил около 1,5 мм, до исчезновения ям на первых ладах. Когда увлажнил накладку для поднятия ворса, меня ожидал сюрприз. Пластиковые кружочки-маркеры на 5, 7, 9 и т.д. ладах сточились до толщины бумаги, дерево расширилось от влаги и они вывалились из своих отверстий.
11.jpg
11.jpg (114.66 Кіб) Переглянуто 6544 разів
Тут появилась возможность потренироваться в их изготовлении.

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 11:00
Николай Руденко
С циклей вы не разобрались в работе. Цикля ведется под углом к пропилам и никогда в них не попадает. Цикля работает не равномерно, поэтому требует постоянного контроля. На самом деле работать надо маленьким плоским рубанком. Конечно, хорошо настроенным. Но жесткий притир также верно. С чего вы сначала решили, что можно использовать мягкий....?

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 11:15
Сергей V
Наверное и напылили вы на кухне... :)
Хозяйка не заругает? ;)

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 12:43
Danilov
Николай, а цикля в пропилы и не попадала, она цеплялась за надколотые волокна-заусенцы, которые еще держались, и срывала их. Появилось много новых ям возле пропилов. Маленьким рубанком пробовал, опять же дерево задиралось и скалывалось у пропилов, причем в обоих направлениях. Нож острый, убирал его практически на минимум, все равно задирал. Материал накладки очень колкий.

По поводу эксперимента с мягким притиром ход мыслей, почему это может сработать, я описал. Да и стараюсь пробовать и проверять многое на собственном опыте. После этой попытки это уже опыт, а не просто прочитанные слова, и я могу поделится с другими эти опытом, а не просто процитировать чьи-то слова. :-)

Сергей, несколько минут работы веником и влажной тряпкой, и никто ничего не заметил. Разве что цветы на окне приобрели загадочный рыжеватый оттенок...

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 13:23
Николай Руденко
Надо пробовать разные углы направления работы рубанка. Но краснуха штука вредная может задираться как не старайся. Хотя наверняка есть необходимый угл наклона самого лезвия и угл заточки, которому все по силам. Например вот такой рубанок.

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 14:51
Сергей V
Николай Руденко писав: Хотя наверняка есть необходимый угл наклона самого лезвия и угл заточки, которому все по силам. Например вот такой рубанок.
Дешевле будет:
http://www.lmii.com/CartTwo/thirdproduc ... pokeshaves

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 15:57
Николай Руденко
По ссылке открылись струги для грифа, а где плоские с такой настройкой?

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 17:46
Сергей V
Который снизу, он и есть прямой. У меня такой. Отлично регулируется. :D

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 21 вересня 2010, 18:12
Николай Руденко
Я имею в виду, что это струги для иной работы. Они не имеют достаточно широкой площадки, чтобы использоваться как выпрямительные. Мы же говорим в контексте выпрямления накладки...

Re: Замена ладов на фабричной "Трембите"

Додано: 22 вересня 2010, 23:05
Жека
Я как раз ремонтирую свою ТРЕМБИТУ 2002 г.в.!!!
Проблема с анкером. При вскрытии оказалась, что анкер просто до конца не вдавлен в свой желоб. Наши сэкономили на куске деревяшки. В результате анкер практически не работал, а я при затягивании переусердствовал и сорвал грани на гайке :oops: . Сейчас заодно меняю накладку на ясень (был бук)
А на Вашей ТРЕМБИТЕ анкер нормально работает?
Еще по поводу деки. На моей просто красивый шпон. Причем с внутренней стороны шпон под бук, схожий на наклеенную бумагу.
Может на Вашей все таки массив? Уточните