Ремонт верхней деки маломензурной "Черниговки"

[Николай Руденко]

Момент - это я так понимаю уже торговая марка от Хенкель, а не клей для обуви. Т.е. ПВА от Момента высыхает слишком эластично.
Непроговариваемо называемый сохраняет эластичность, но мне показалось, что достаточно крепко. Но я ему предпочел бы зеленый тайтбонд он должен быть в продаже.
Красный тайтбонд высыхает как столярный, но что-то его нет.

[maev]

Красный тайтбонд ...

Имеется в виду, чуть желтоватый, с красной крышкой и красной этикеткой !

[Стругалкин]

та я понял про какой клей идёт речь

[Жека]

Я использую Puiduliim.
Нормальный клей. После полного высыхания колется, но сохраняет некую эластичность, т.е. сказать что клей твердый нельзя, но всеже меня устраивает. Вот когда буду делать гитары из бразильского палисандра тогда подумаю о замене на что-то потверже

1695588_w640_h640_b3.jpg (29.47 Кіб) Переглянуто 4846 разів

Брал в строительном супермаркете

[Стругалкин]

окей спасибо за советы и фотки по клею (про Puiduliim я к стати на знал)
я всё таки думаю, что зайду к знакомому и выпрошу у него с пол чашки столярного в гранулах
очень хочу клей сварить
я по ходу буду выкладывать фотки процесса
ещё нужно под рипы что-то подыскать

вопрос такого характера
там на задней деке фанера, есть вообще смысл её на что-то заменить?
ну к примеру сделать её тоже из ёлки как передняя дека?

[Николай Руденко]

Не принято менять эти фанеры на елку или сосну.
В нормальных гитарах дно - это плотный материал.
Сам не пробовал, но слышал, что-таки замена жуткой фанеры на массив улучшает ситуацию. Причем тут можно поставить все что угодно, но это неблагодарный ремонт.
К нам присоединился человек из Крыма, который сделал много переделок. Возможно, он что-то пробовал?

[lubitel]

Всем добрый вечер!
Я действительно много переделал фабричек,так что могу кое-чем поделиться из опыта.
Первое,когда мне приносят гитару с отсутствующим куском деки,то я всегда подклеиваю кусок от другой фабричной деки,т.к. она уже лакированная.Лучше,если Вы сможете найти такую разбитую деку,чтобы взять от неё полосу,чем строгать и пилить из заготовки.Тут и так работы много.
Нижнюю деку менять не стоит,а рипки лучше сделать повыше,будет громче звук.
Николай,кажется,писал где-то,что беда сов.фабричек-плохая сборка.Я с ним согласен.Поэтому нижнюю деку я бы тоже снял и приклеил заново без чрезмерных усилий при зажимании струбцинами.Для качества звука(тембра,особенно)этот момент ключевой.Нужна качественная подгонка деталей,позволяющяя прижимать их для склеивания с минимальными усилиями.
Дека вам кажется рыхлой, потому что грубо обработана на шлифмашине.Надо будет этот шероховатый поверхностный слой аккуратно вышкурить поперёк волокон,до большей гладкости.
Клей я бы всё же поискал столярный или купил пищевой желатин.Правда не знаю,что он сейчас из себя представляет.Советский был хорошей заменой клею.
По ПВА могу дать такой совет.Меня раньше тоже беспокоила его пластичность,но потом я сделал такой опыт.У меня долго стояла банка ПВА и весь пластификатор всплыл.Я слил половину,остатот размешал с клеем и попробовал клеить.Оказалось удачно.Подставки я,конечно,им клеить не рискую-мало ли что,но все остальные мелкие ремонты на фабричках делаю и ни разу не было отклеивания.А бывали работы с приличным напряжением-отклеенное дно у верхнего клёца с деформацией обечаек,т.к. люди не потрудились ослабить струны после отклеивания и гитара так и стояла и коробилась.
Столярный клей,на удивление,в Ялте продавался в хозяйственном магазине несколько лет назад.На блошином рынке можно поспрашивать.У электриков его раньше было полно(как и шеллака),но это было уже слишком давно,вряд ли у кого что осталось.
На этой гитаре гриф уж очень узкий,если Вы хотите сделать из неё походный вариант,то надо будет сделать накладку пошире,чтобы был как у "Акустики" хотя бы.
Пока ищите разбитую деку,для подклейки.А,если найдёте не очень разбитую,то и просто заменить можно будет.
Удачи!

[Николай Руденко]

А фанерное дно на массив сосны, например, не меняли?
Мне человек говорил, что результатом был доволен, хотя выглядит непривычно.
Приклеена как правило жутко жесткая фанера, чем она лучше 4мм сосны? Дерево есть дерево.

[lubitel]

У меня опыт в таких заменах практически нулевой,т.к. я переделкой фабричек зарабатывал.Причём,делал это гл.образом до тех пор, пока у нас была нищета в первой половине 90-х,а в магазинах не было ничего или было дорого. Поэтому заботился только об улучшении звука из исходного материала(почему и переделал даже несколько гитар с фанерными верхними деками) и даже внешний вид почти не улучшал,чтобы не повышать цену.Работы и так тьма-снимал обе деки.
Я ставил сосновое дно только однажды,когда делал копию венесуэльской "куатро".Фото не поместилось.И то,делал очень дёшево в смысле затрат.Деку сделал из фабричной деки,обечайки-сам склеил двух-слойную фанеру из лущёного берёзового шпона,дно-из сосновой доски от старого рояля.
Думаю,что в рамках того качества звука,который можно получить от фабрички,замена фанерного дна на плотную сосну будет давать положительный эффект.У фанеры(на житомирских гитарах,особенно)слишком низкий показатель Q,глухие на стук,как валенок.А для дна-это главное требование.На черниковках меня звук фанеры устраивал.Хотя и на житомирских не менял,работал с тем,что есть.Конструкция дек и их настройка делают своё дело.

[Николай Руденко]

Чтобы разместить фото надо его уменьшить в размере в пикселах и в объеме в килобайтах.

Максимальный размер файла: 120 кб
Размер фото должен быть в пределах: 800х1000 пикселей.
Максимальное количество вложений на сообщение: 5 шт.

[Стругалкин]

так мне сразу захотелось попробовать пищевой желатин
я думаю его можно купить в любом продуктовом магазине

сразу хочу на нём поставить эксперименты:

1) во что он засыхает в твёрдую субстанцию или в вязкую
2) какой у него сухой остаток
3) склеить две дощечки из ели и посмотреть прочность соединения

на счёт рип да это наверно хорошая идея сделать их выше
сделаю на пол сантиметра выше

[Николай Руденко]

У желатина нет достаточной клейкости.