Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Ремонт ленинградской гитары

Общий марафет с настройкой высот, с компенсацией строя, ремонтом порожков.
Именно посты с фото (вопросами) из мастерской с доводкой гитары
Аватар користувача
Prox52
Повідомлень: 47
: 03 грудня 2011, 00:08
: Юрий
: Ростов-на-Дону

Повідомлення Prox52 » 07 грудня 2011, 15:13 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Ладно, бог с ними, с этими двумя винтами. Я для себя сделал определенный выводы и пока мне этого достаточно.
Для меня сейчас всплыл гораздо более важный вопрос требующий не теоретических умозаключений, а чисто практического опыта и я надеюсь получить здесь дельный совет от людей имеющий таковой.
В общем после небольшой прошлифовки контактной площадки под подстакой я обнаружил, что на ней в районе нижнего крепежного шурупа появилось что то вроде вмятины. Возможно при сбивании подставки верхний слой древесины на деке в этом месте все же подорвался немного. Чтобы хорошо приклеить новую прокладку (или выправленную старую) надо это как-то выровнять, иначе склейка может получиться не очень надежной. Я вижу пока только три пути.
Первый. это чем то зашпаклевать. В этом случае нужна очень прочна шпаклевка, которая очень хорошо бы держалась и на деке и хорошо схватилась с клеем, которым будет приклеиваться подставка.
Второй. Ничего не шпаклевать, а использовать эпоксидку при склейке (возможно с каким-то наполнителем) и надеяться на то, что смола заполнит эту "вмятину" и при этом прочность склейки не ухудшится.
Третий, это прошлифовать всю деку, или ее нижнюю часть до выравнивания этой "вмятины".
Вот постарался сфотать получше этот дефект, чтобы наши уважаемые "ГУРУ" получили более полное представление о нем.
Вкладення
yama1.jpg
yama1.jpg (166.35 Кіб) Переглянуто 2092 разів
yama2.jpg
yama2.jpg (157.09 Кіб) Переглянуто 2092 разів
yama3.jpg
yama3.jpg (141.31 Кіб) Переглянуто 2092 разів
yama4.jpg
yama4.jpg (167.85 Кіб) Переглянуто 2092 разів
yama5.jpg
yama5.jpg (164.7 Кіб) Переглянуто 2092 разів
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Аватар користувача
Prox52
Повідомлень: 47
: 03 грудня 2011, 00:08
: Юрий
: Ростов-на-Дону

Повідомлення Prox52 » 07 грудня 2011, 15:17 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Вопрос вдогонку:- Кто-то может определить дривисину деки по этим фоткам?
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 07 грудня 2011, 16:06 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Скорее всего это ёлка. Качество обычное для советских фабричек - несколько кусков с не очень хорошо подобранной шириной слоёв. Что касается заделки дефекта, то, по моему мнению надо посмотреть насколько глубоко идет трещина в правой части - попробовать узким тонким лезвием приподнять слои, залить туда жидкий клей, тот, которым собираетесь клеить подставку - тайтбонд или эпоксидку и прижать сверху через прокладку (листочек бумаги или полиэтилен). Несколько ямок на прочности склейки вряд ли сильно скажутся, тем более, что есть шурупы. А вот глубоко идущая трещина/расслоение, да ещё близкое к нижнему краю подставки - опасно. Ямки зашпаклевать тем же клеем с наполнителем из древесной пыли. Потом всё зашлифовать. Всю деку шлифовать для выведения пары ямок не надо - можно слишком утоньшить её.

Аватар користувача
Prox52
Повідомлень: 47
: 03 грудня 2011, 00:08
: Юрий
: Ростов-на-Дону

Повідомлення Prox52 » 07 грудня 2011, 17:12 » Re: Ремонт ленинградской гитары

надо посмотреть насколько глубоко идет трещина в правой части - попробовать узким тонким лезвием приподнять слои, залить туда жидкий клей
Все что можно приподнять лезвием при шлифовке было снято и "сковырено" подручными средствами. Все остальное не имеет расщеплений расслоений или трещин. Это как раз то, что осталось после удаления того, что болталось и отслаивалось. Возможно не надо было убирать то, что отслоилось, а подклеить, как вы говорите, но уже поздно.
Немного пояснений, если не видно по фоткам. Выше средней оси основания все почти более-менее нормально (слева от отверстия небольшая выщерблинка). А вот ниже этой оси и справа от отверстия и есть впадина, имеющая максимальную глубину в том месте, где видны изломы слоя древесины и плавно сходящая на нет к нижнему краю подставки. Наверно в этом месте было искривления слоя древесины который выходил на поверхность и поэтому подорвался при сбивании подставки.
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 07 грудня 2011, 18:05 » Re: Ремонт ленинградской гитары

На фото четко видна трещина/защерблина по слоям дерева, которая уходит в тело деки.
Добавлю только, что такие трещины, лучше намазывать клеем, не проталкивая туда что-то, так как этим чем-то, можно испортить четкое прилегание расколотых слоев. По крайней мере тыкать туда аккуратно.
Предлагаю загонять туда клей методом чвяканья.

Аватар користувача
Prox52
Повідомлень: 47
: 03 грудня 2011, 00:08
: Юрий
: Ростов-на-Дону

Повідомлення Prox52 » 07 грудня 2011, 18:32 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Спасибо. Понятно.
Повторюсь:-то что шмякало, дышало и под что можно было что-то подсунуть, отломал поддев лезвием. На фотках действительно как-то гораздо грознее получилось, обострилось, наверно из-за теней от лампы стоящей сбоку.
Т. е. что-то куда-то затолкать вряд ли получится. Разве что само затечет. Вот из-за того, что обломал то, что дышало и получилась вышерблина идущая от низа подставки до места излома отслоившегося слоя. Вот эта вмятина меня и беспокоит. До приклейки накладки наверно ничего не надо мазать, а совместить это с приклейкой подставки, или заранее это сделать и просушить?
Еще была мысль, может имеет смысл наклеить тоненький слой шпона или чего-то такого на эту выщерблену и просушив прошлифовать вровень с общим основанием? Правда для этого придется это выщерблину как-то подрабатывать немного, что не очень то привлекает.
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Аватар користувача
Prox52
Повідомлень: 47
: 03 грудня 2011, 00:08
: Юрий
: Ростов-на-Дону

Повідомлення Prox52 » 07 грудня 2011, 19:01 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Еще вопрос, но уже по трещинам.
Их три. Две из них настолько тонкие, что сначала показалось, что они не сквозные и завести туда лезвие для намазывания клеем не удастся, если не разделывать. Есть предположение, что циакриновый суперклей сам затечет. Я читал, что он очень хорошо впитывается и проникает. Третья, идущая от подставки к краю деки тоже очень тонкая, но может и удасться что-то тонкое просунуть в нее хотя тоже обычное лезвие вряд ли туда войдет. Может и его не стоит ковырять, а тоже только промазать суперклеем пару раз?
И потом после этих намазываний наверняка на поверхности останутся следы клея. Наверно все же имеет смысл потом прошкурить всю деку и покрыть лаком. Я в общем уже почти готов и к этому (аппетит приходит за едой :-) как говорится), но только деки, потому что все остальные части корпуса почти в идеальном состоянии. А т.к. корпус гитары светлый, то не хотелось бы деку делать темнее (лучше светлее). Потому наверно встанет вопрос и по бесцветному лаку. Хотелось бы что-то не блестящее (матовое).
Если есть какие то соображения и по этому вопросу, с удовольствием выслушаю.
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 07 грудня 2011, 20:15 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Так, :-) взяли суперклей и налили на те ваши "безопасные" трещины, особенно справа(по фото), только прилично налейте, чтобы клей ушел в них, а не застыл в самом начале и сразу. И сразу придавите, чтобы всё сошлось.
Не залейте зону за подставкой, промокайте клей, если что; не вдыхайте пары.
С помощью суперклея можете и нарастить ямочки, насыпали в них древесной пыли и капнули в них суперклей, получится такая кашица, которую надо будет ловко разместить. Прямо на ямках и мешайте небольшими объемами.

Тонкие трещины также суперклеем. Капельку взяли на кончик лезвия и коснулись лезвием трещины, клей должен перетечь. Я даже пробовал прямо по кромке трещины приклеивать скотч, чтобы дополнительно защититься от растекающегося клея, а также. чтобы его поскоблить, нормально получается. Если лак толстый фабричный, так совсем хорошо.

Аватар користувача
Prox52
Повідомлень: 47
: 03 грудня 2011, 00:08
: Юрий
: Ростов-на-Дону

Повідомлення Prox52 » 07 грудня 2011, 22:48 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Понятно. Спасибо.
А вот потом к поверхность, на которой я углубления суперклеем с опилками заровняю подставка надежно приклеится? Вот это больше всего вызывает опасение. На основании же будут участки не деревянной поверхности, а чего то вроде пластика.
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 08 грудня 2011, 11:34 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Зона тыльной стороны подставки у вас чистая и там самые сильный напряжения на отрыв. Под передней часть, подставка вжимается в деку. Общая площадь недостатков незначительна.
Вклеите туда (самую большую яму) кусочек дерева, для очистки совести. :-)

Аватар користувача
Prox52
Повідомлень: 47
: 03 грудня 2011, 00:08
: Юрий
: Ростов-на-Дону

Повідомлення Prox52 » 08 грудня 2011, 12:55 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Вклеите туда (самую большую яму) кусочек дерева, для очистки совести.
Да, наверно именно так и попробую сделать.
Я все еще обдумываю вариант замены подставки на вестерновский вариант (очень захотелось :-) ). В связи с этим исхитрился промерить ширину футера под подставкой. Оказалось его ширина = ~30мм, как и у старой классической подставки. И вот у меня стали возникать сомнения в том, что этой ширины (30мм) хватит для установки вестерновской подставки. Заменить футер на более широкий без разборки гитары мне пока представляется довольно сложной задачей, и главным образом из за того, что старый снять весьма не просто орудуя через розетку, и наверно даже опасно с точки зрения сохранности деки в процессе таких манипуляций.
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 08 грудня 2011, 13:27 » Re: Ремонт ленинградской гитары

Ничего страшного, если футер останется старым, главное, чтобы отверстия вышли через него.

Відповісти

Повернутись до “Ремонт гитар: косметический, отстройка, настройка, подклейка”