Сторінка 6 з 7

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 29 жовтня 2012, 21:18
Николай Руденко
Хватило, чтобы что? :-)

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 29 жовтня 2012, 21:25
Datch81
Что-бы проверить наличие растяжения.
Просто хочется сравнить свой результат с результатом Владислава, А потом вслед за байкой про жука, который не знает законов аэродинамики, поэтому летает, пустить байку о грифе, который не знает основ сопромата, поэтому разгибается :-D .

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 29 жовтня 2012, 21:28
Николай Руденко
Надо будет вам заскочить на огонек и помочь мне с удерживанием фотоаппарата для фиксации опрометчивой деятельности моего гуманитарного грифа. ;-)

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 30 жовтня 2012, 00:27
maev
С видеокамерой !

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 03 листопада 2012, 02:32
Datch81
К сожалению,хорошей видеоаппаратуры нет, да и не нужна она.

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 03 листопада 2012, 16:21
maev
Разве теорию нельзя проверить практикой ?

Неужто векторы зависят от угла наклона головки ?

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 03 листопада 2012, 16:43
Николай Руденко
Мне не нравиться и не понятен участок с сжатием на шейке, причем даже с резким переходом.
Но вот то, что угол головки может влиять, это вполне, мне кажется, возможно.
Словами я описал бы это так: Струны пытаются головку выпрямить поставить ее на одну линию с накладкой. Головка начинает прокручиваться, но она не может этого сделать только на участке до верхнего порожка и захватывает несколько первых ладов и окрашивает картину, которую мы обсуждали тут до сих пор.
Судя по рисунку Датча он стоит на стороне Моториста, только добавляет ещё головку.

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 03 листопада 2012, 17:52
maev
Это да... Головка хоть под 0,хоть под 90 град...

Но я думаю,что нас интересует шейка ( от 0 до 12 ) !..

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 03 листопада 2012, 18:17
Николай Руденко
Александр, каким образом заканчивается граница между головкой и шейкой. Там же не блок пост стоит, головка увлекает за собой шейку.
При 0 градусов просто нет ничего.
Насчет 90 градусов - изгиб все равно есть. Головка же все равно хочет прокрутиться. Не совсем ясно только, если сконфигурировать такую головку, которая как бы не будет иметь изгибающего момента. Т.е. струны как бы проходили внутри головки.

Моторист, уже избегает нашего гуманитарного собрания. :-)

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 03 листопада 2012, 18:44
Dr Seldom
чуток погуманитарю: представьте сферического коня в вакууме... сложно?! Ладно... тогда представьте черенок от лопаты с отверстием с низу до верху сквозным..... представили?! Отлично!
Хм... мы ж на гитарном форуме.... добавим гитарной атрибутики- черенок из палисандра а внутри сквозного отверстия пропустим 6 струн и натянем... с каким усилием ? Да от фонаря.... в общем крутим пока либо струны не лопнут, либо черенок от лопаты не превратится в щетки.
Зачем?! А просто: в данном случае мы наблюдаем сжатие дерева струнами, но так как это усилие располагается внутри и не выходит за пределы черенка есть просто сжатие без изгиба. и конечно, обратное по силе и направлению сопротивление дерева.
что первое сломалось? струны или черенок? А?! Да какая разница.... черенок бабахнул так что глазом моргнуть не успели.... а вроде и ровный был....
берем новый черенок, без сквозного отверстия, закрепляем струны на одной стороне, т.е. на полуокружности ;) и также прикручиваем механизм натяжения на другой стороне..... получилось?! Отлично! если пристроить нижний порожек можно и "мурку" сыграть
натягиваем струны?... оп-паньки.... а черенок изогнулся как лук Робина Гуда! стоп! дальше крутить не надо! черенок нам еще пригодится: берем рубаночег и утоньшаем половину черенка на 1-2-3-4 мм в сторону крепления струн... со стороны обратной струн.
натягиваем.... ого! а характер искривления то поменялся.......и максимальный прогиб получается акурат на середине +- немного утонченной нами части.....
а может кусок железки прикрутить для добавления жесткости? по примеру накладки на гриф ... натягиваем.... тож самое... где тоньше там и гнется..... правда усилие больше, но характер искривления не поменялся
кто видел прогиб грифа гитары в районе 10 или 9 лада? а в районе 4-5?
чет я раздухарился.... теперь по теме: заготовка для грифа есть прямоугольный брусок около 70мм шириной, и толщиной 25мм ;)

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 03 листопада 2012, 19:07
Николай Руденко
То что вы пишите ясно. Теперь возьмите ваш черенок во втором подходе и горячим способом согните одну сторону имитируя изгиб головки, также не забудьте про упор струн (верхний порожек). При всем прочем не появиться ли дополнительного прогиба в районе изогнутости, ведь струны будут пытаться выпрямить изгиб на каком-то участки?
Но вопрос на самом деле еще в величинах. Потому что какие-то напряжения могут быть незначительны, картины в целом не менять.

Re: гриф - а что из себя представляла заготовка?

Додано: 03 листопада 2012, 19:39
Dr Seldom
нет проблем: нафантизировать можно что угодно, даже изогнутый черенок из палисандра, и даже клееный .
ок. берем черенок квадратного сечение 50мм х 50 мм, из радиального палисандра, размечаем, режем, рубаним, клеим, прикручиваем колковый механизм, порожки.....зачем?! Хм.... на круглом грифе плохо баре получается.. не верите?! попробуйте!
дальше как обычно, струны, порожки... мурка.... линейка
зачем линейка?! прикладываем ее к обратной стороне грифа... смотрим просветы.... есть.... где? почти в середине между верхним и нижним порожком.
переклеим головку грифа.... и сделаем как в когерге буквой "Г"..... порожки, струны, мурка.... линейка.... опять прогиб там же возможно больше\меньше .... но там же...... а чего ему менять форму и место если расстояния между точками крепления струн осталось прежним.
утоньшаем гриф и делаем 30мм от места изгиба(склейки) до середины грифа.(там у нас 50мм)... плавно... без ступенек..... картина как и раньше.... гнется больше в тонком месте....
Николай, струны конечно и пытаются выпрямить и горячий изгиб и холодную склейку, им все равно. Но перечитав еще раз сообщения выше особо никто не заострил внимание что толщина грифа не постоянна, и радиус загруглений (обратная сторона грифа). Я не большой спец в сопромате, но обычная рыбацкая удочка всегда выгибается на 2\3 своей длины считая от комля... и не самом тонком месте и не с самом толстом....