Сторінка 5 з 11

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 16:18
моторист
Затевая какие-то новации, думаю, стоит изначально задать вопрос "А зачем?" Какую роль играет нынешняя конструкция грифа-поразбирали. Теперь надо показать, зачем её менять. Иначе это будет просто самоцелью.

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 16:20
YurokS
MustDIEr писав:Нет, конструктивная особенность, обусловленная удобством исполнителя.
Особенность!!!
У каждого мастера своя форма грифа, а также форма каблука-это тоже особенность для удобства исполнителя? и эта особенность принимается. Ведь нет строгих размеров, есть основные-толщина грифа к примеру, ширина...Исходя из этого получается что все должно быть одинаково, что бы любой взял и начал играть, но в практике все разное.
Удобно не удобно- это из примера посадки гитариста фламенко и классического гитариста, они до сих пор спорят.Николай хорошо сказа-боятся.
А конструктивную особенность ведь можно попробывать решить.

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 16:22
Николай Руденко
Ласточка и так внутри корпуса. Пожалуйста, сделайте так, только сделайте покрепче клец, чтобы скомпенсировать потери прочности. Технически болванки из плотной породы по типу испанской хватит. Имею в виду не надо клеить тонкие еловые параллелепипеды.
Также есть также выглядящая ерунда, когда ласточка идет в вдоль деки, а не обечаек. Представьте себе электрогитару, только вы не кладете в паз и не привинчиваете, а ваш паз - это ласточка и вы в неё вклеиваете гриф.
Возьмите эти габариты, задвиньте вовнутрь и шейку разделите с пяткой через ласточку.
http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... 882#p17646

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 16:31
Николай Руденко
Да, ладно, пусть Юрий сделает. Ну, бывает, хочется! Если в рамках допустимого, то чего. Представляете чего могли говорить по конструкцию арчтопа (ссылка выше)!? :-)

Надо вам утопить, но оставить самый кончик "голубого" как-будто не дотонул и носик торчит. :-) Вот будет загадочно. :-) Чтобы обечайка лысой не казалась. На полуакустиках вообще-то такая технология применяется - ласточка по деке.

Да, вспомнил, пятка ещё шов обечайки прикрывает :-)

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 16:38
YurokS
Вот схематично.

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 16:45
YurokS
моторист писав:Затевая какие-то новации, думаю, стоит изначально задать вопрос "А зачем?" Какую роль играет нынешняя конструкция грифа-поразбирали. Теперь надо показать, зачем её менять. Иначе это будет просто самоцелью.
Я не особо понимаю для чего нужна условно вторая часть каблука , кроме красоты.
К тому же, опять для примера советские грифы: болт находитсы в середине высоты обечаек, ни внизу. Все держит прекрасно, за исклюсением, когда сборка не качественная. Это из практики.
По-этому я и спрашивал для чего нужна часть каблука которая продолжается от середины обечайки и до дна(голубая в предыдущихпостах, кроме привычки гитаристов не услишал пока ни чего).
Шов можно так же закрыть как и на нижнем клеце.

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 16:56
MustDIEr
Не боятся музыканты, а просто не хотят переучивать годами наработанную технику в угоду непонятным экспериментам мастера. Я не буду с Вами спорить, можно сделать что угодно и как угодно, просто Вы же понимаете, что велосипед уже изобретен не раз и не два даже. Я не стал спрашивать, а коллега вон резонно спросил - а зачем (сделать по-Вашему)? С позиции гитариста я с уверенностью скажу - инструмент с подобной пяткой я бы в жизни не купил и отсоветовал бы учеников - не надо привыкать к неудобному, когда есть удобное.
А если планируется просто гитара для аккордов к песням - выбор за Вами опять же, только надо усилить этот узел.

Не привычка, а удобство! ну как еще объяснить очевидное, я не знаю уже :( Поиграйте скачки октавные с грифа на корпус, туда же терции на нормальном испанце и Адмире с обрубленной пяткой и почувствуйте разницу. И к слову - ничего красивого в этом урезанном варианте не вижу. Как ручка к сковородке, чес-слово. Посмотрите, как делают скрипки, лютни, виолы, да вообще струнные. Все плавно и логично, одно перетекает в другое. Оговорюсь, речь о классических инструментах.

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 17:00
Sancho Master

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 17:05
MustDIEr
Что характерно - глубочайший вырез во всех трех вариантах. Не для удобства случайно? ;-) Процитирую себя же: речь о классических инструментах, раз уж испанцы упомянуты.

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 17:07
Николай Руденко
YurokS писав:Я не особо понимаю для чего нужна условно вторая часть каблука , кроме красоты
Юрий, уже был ответ. Если вам не нравятся ответы, значит вам надо срочно делать без пятки по другому никак. :-)
С "пусть-все-таки-останется-живой" по большому счету согласен, возможно, что только не с такой категоричностью. Но спорить также не буду, так как, я не играю, чтобы умничать. Также не буду делать гитары без пятки :-)
YurokS писав: болт находиться в середине высоты обечаек, ни внизу. Все держит прекрасно
На самом деле прогибается.

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 18:54
Blackmore
Питерский мастер Александр Даев делал подобное:
z_d72c376a.jpg
z_d72c376a.jpg (72.67 Кіб) Переглянуто 1937 разів
Посмотреть работы можно тут - http://vk.com/albums-2319732

Re: Как вам такая конструкция грифа

Додано: 15 жовтня 2012, 20:01
моторист
Юрий, Вы не ответили на мой вопрос. Вы спросили
для чего нужна часть каблука которая продолжается от середины обечайки и до дна
и предлжили её упразднить. Я же спрашивал-зачем её упразднять? Какую цель при этом преследовать? Или вот Вам просто не нравится? Или как-то мешает? Сам я не играю и понять движущую Вами мысль никак не могу. А чисто внешне это как-то корявовато смотрится, непропорционально. Вроде как фрак, у которого фалды сильно укоротили :-)