Верхняя дека гитары. Подставка. Веерная система. Рипы.


Сообщений: 231 • Страница 10 из 201 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20
Поcт Михаилш » 01 дек 2015, 12:04 Re: Альтернатива замене деки
Простукивая деку гитары, я обнаружил, что верхняя часть гитары, выше талии, совсем не звучит. Звук такой, будто стучишь по толстому куску дерева. Нижняя же часть, ниже талии, хорошо резонирует, особенно в центре нижней части. Вероятно при игре звук производит в основном нижняя часть деки. Если это так, то замена нижней части действительно может быть альтернативой замене всей деки. Я где-то в интернете видел мастеровую гитару, у которой дека склеена из двух частей. Сверху одно дерево, а внизу другое. Может быть, так сделано именно потому, что нижняя часть является главным источником звука. Наверное, это известная вещь и я, как всегда, открыл велосипед.
Поcт Sergio » 01 дек 2015, 13:36 Re: Альтернатива замене деки
Да,идея сосредотачивать максимум резонанса в области подставки сама по себе неплоха.Но вот будет ли тембр красив-большой и главный вопрос.
Поcт Михаилш » 01 дек 2015, 14:08 Re: Альтернатива замене деки
Да, Вы правы. Я не подумал об этом. Ведь в звуке есть много нюансов, которые зависят не только от части деки, но и вообще не только от деки. Может быть, какая-то незаметная выпуклость или впадина, или часть материала, вообще что-то на первый взгляд не принципиальное придаёт гитаре особое звучание. Некоторые мастера кажется делают точную копию знаменитого мастера, а гитара всё равно, как говорят, не звучит. Тем не менее, для рядовой гитары можно применить мои наблюдения, я думаю.
Поcт Дмитрий Разумов » 01 дек 2015, 14:37 Re: Альтернатива замене деки
Михаилш писал(а): Может быть, так сделано именно потому, что нижняя часть является главным источником звука.

Единственным источником звука, является изменяющийся объём воздуха внутри гитары, всё остальное посредник - промежуточное звено. Сама по себе дека не особо чего излучает, попробуйте гитару без дна, не намного слышней электро гитары.
Верхний "кусок" деки, для классики, очень даже существенен. Гитары скажем, Смолмена и его поклонников, ругают в том числе и за "обкусанный" тембр, результат выключения верхнего овала. Тембр нашего инструмента широкополосный, за это во многом гитару и любят, плохо построенная верхняя часть деки, как минимум ужирает широкополосность. Кроме этого есть такие аспекты как: свобода звучания, динамика извлечения и т.д..
P.S. Наши гитары называюца - Гитары ручной работы. На всякие самодельные, мастеровые гитары наверное не стоит обращать внимания.
Поcт Михаилш » 22 дек 2015, 10:26 Re: Альтернатива замене деки
Наконец, я закончил эксперимент. Гитара явно звучит лучше. Высоких не хватает. Возможно из-за того, что я сделал накладку 3-3.2 мм толщиной. У меня же никакого опыта не было. Сейчас я понимаю, что надо было делать 2 мм или даже тоньше. И потом материал накладки так и не известно из чего. И всё же, если учесть, что гитара совсем простая, вся из фанеры, даже накладка грифа из фанеры, то думаю, что результат хороший. То есть, замена части деки на элиптическую накладку может быть альтернативой замене всей деки, если кто-то не может или не хочет менять всю деку по каким-либо причинам.
Накладка выглядит не очень красиво. Дело в том, что в союзе для тонирования дерева я пользовался марганцовкой. Тогда мне нравилось, а сейчас вижу, что не аккуратно. Не хотел уже переделывать, так как делал эксперимент, и внешний вид меня не интересовал.
Следующим этапом я хочу поменять всю деку. Интересно, какой будет результат.
Вложения
IMG_5926a.jpg
IMG_5926a.jpg (122.85 КБ) Просмотров: 592

дек1


Поcт Микола Руденко » 22 дек 2015, 13:28 Re: Альтернатива замене деки
Будем считать, что это теперь минимальный вариант по озвучиванию фанерных дек. Только делать надо не из материала внешне похожего на дуб:), а хотя бы из пинуса.
Поcт Михаилш » 24 дек 2015, 12:36 Re: Альтернатива замене деки
Извините за глупый вопрос. У меня есть заготовка из орегонской сосны, размер 250х350 мм, причём волокна идут вдоль короткой стороны. Могу я её использовать для части деки, расположив волокна поперёк? Или нужно обязательно располагать волокна вдоль грифа? В принципе можно склеить из кусочков, чтобы волокна были вдоль грифа, но не хочется портить заготовку.
Поcт valek125 » 24 дек 2015, 13:17 Re: Альтернатива замене деки
Располагать только вдоль направления струн.
Поcт Александр598 » 24 дек 2015, 15:56 Re: Альтернатива замене деки
Михаилш писал(а):В принципе можно склеить из кусочков

Представьте, что волокна в деке- это тоже "струны". Можно ли их перерезАть?
Может получится, но не гитара.
Поcт Михаилш » 25 дек 2015, 09:12 Re: Альтернатива замене деки
Это очень интересное замечание. Оно меняет стратегию построения деки коренным образом. Получается, что не имеет значение, из скольких полосок склеена дека. Главное, чтобы они были во всю длину деки. Похоже, что так и есть. Это очень важно! Спасибо за очень важное замечание.
Поcт Амаяк Тарахчян » 25 дек 2015, 09:47 Re: Альтернатива замене деки
Михаилш писал(а):Это очень интересное замечание. Оно меняет стратегию построения деки коренным образом. Получается, что не имеет значение, из скольких полосок склеена дека. Главное, чтобы они были во всю длину деки. Похоже, что так и есть. Это очень важно! Спасибо за очень важное замечание.

Михаил, не спешите с выводами. Это замечание, несомненно, очень интересное, но если оно и меняет "коренным образом" что-либо, то, боюсь, только в Вашем представлении, потому как остальной мир вот уж лет 150 старается делать деки максимум из двух кусков, раскрытых традиционной "книжкой". Практика делать из большего количества кусков - это лишь вынужденная мера, возникающая в результате нехватки материала (ну, или же незнания или пренебрежения теорией и традициями) и никоим образом не может расцениваться как норма. Т.е. делают конечно и из 3-4-5-6... кусков (практически все советские гитары Вам в пример), но лучше, из двух, если есть возможность. Учтите, что каждый клеевой шов влияет на звук (даже если он вдоль волокон), посему чем их больше тем... withlupa
Поcт Дмитрий Разумов » 25 дек 2015, 10:34 Re: Альтернатива замене деки
Амаяк Тарахчян писал(а):Учтите, что каждый клеевой шов влияет на звук (даже если он вдоль волокон), посему чем их больше тем...
На качество звука влияет попорукость сборщика монтажника. Из 2х половинок это чистой воды эстетика. Дека склееная идиотом из Испании из 2х половинок будет гораздо хуже, чем дека нормального мастера из 4х(независимо от страны происхождения), косослойные участки надо скалывать и если получается из 10 частей без косослоя это гораздо лучше чем из 2х но с кривым винтом. Нормальный шов на качество звука влияет разве что положительно, надо очень топорно клеить чтобы за счет склейки звук посадить.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Pablo-777, Yahoo [Bot], Иван Ивановский