Верхняя дека гитары. Подставка. Веерная система. Рипы.


Сообщений: 231 • Страница 17 из 201 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Поcт Амаяк Тарахчян » 31 янв 2016, 16:18 Re: Альтернатива замене деки
Михаил, раз уж Вы спрашиваете меня, то отвечу, в ракурсе таком, как видится мне.
Вот вы говорите, что не видите разницы между голосами "хорошей"фанерной декой и вашей с "нашлепкой". Справедливое замечание, потому, что скорее всего разницы особой и нет. Не хочу наступать на старую мозоль и снова порождать дискуссии, лишь замечу, что если во главу угла ставится кардинальное улучшение голоса, то одной "нашлепкой" существенных улучшений я бы не ждал. На мой взгляд какой бы не была хорошей древесина нашлепки, система пружин и качество производимых работ, круговой клеевой стык "глотает" вибрацию и "звукопроизводство" соответственно ограничивается только самой нашлепкой, не распространяясь на всю деку в целом.
А вот если речь о замене всей деки целиком на массив, тут я "за" всеми имеющимися конечностями. Гитару с "нашлепкой", конечно, я бы сохранил как первый эксперимент, а для замены деки можно использовать уже имеющуюся у вас гитару. Если жалко (или боязно, так как в первый раз), то почему бы и не прикупить чего-нибудь еще более простое.
"По-моему так", как сказал бы Винни Пух :-) .
Поcт Михаилш » 31 янв 2016, 23:05 Re: Альтернатива замене деки
Амаяк, Вы правы, но и я ведь не говорю, что нашлёпка заменяет деку. Я только говорю, и это подтверждает мой опыт, что нашлёпка может быть альтернативой только тогда, когда ты не хочешь или не в состоянии менять всю деку. Только и всего. Если есть возможность, конечно надо менять всю деку, тогда получится наилучший результат на 100%. Нашлёпка же даст в лучшем случае 60-70%. я так думаю. Но и это ведь хорошо, не правда ли?
Поcт Амаяк Тарахчян » 01 фев 2016, 15:52 Re: Альтернатива замене деки
Михаилш писал(а): Нашлёпка же даст в лучшем случае 60-70%. я так думаю. Но и это ведь хорошо, не правда ли?

Мои ожидания еще более скептичны... но это сейчас неважно. Наилучшие и наизаметные изменения произойдут, когда придет заготовка новой деки и Вы замените ее на выбранной гитаре. В Вашем случае можно будет записать звук с оригинальной декой, а потом с новой, замененной, и сравнить, проанализировав наблюдаемые изменения.
Поcт Михаилш » 09 фев 2016, 21:17 Re: Альтернатива замене деки
Получил заготовку из кедра. Как и расчитывл, хочу заменить деку на какой-то гитаре. Но... Всегда это "но". Что-то стало боязно. Может быть пойти по проторенному пути, и сделать деку в виде нашлёпки? То есть, вырезать всю старую деку, отступая по 12-14 мм на сторону. Затем сверху наклеить новую деку. Получится как на чертеже. Предвижу, что появятся ехидные замечания, но... Опять "но". Но боюсь ещё делать сложную работу, а заменить деку радикально не так просто новичку. Это вам раз плюнуть, а мне целый проект. И потом, я же ничего не теряю, а, наоборот, приобретаю опыт, и, кроме того, посмотрим что получится. Лишний объём, который получится от такой работы, надеюсь, вряд ли как-то повлияет.
Вложения
gitara20a.jpg
gitara20a.jpg (12.11 КБ) Просмотров: 547

гит20


Поcт Амаяк Тарахчян » 09 фев 2016, 22:34 Re: Альтернатива замене деки
Хозяин - барин. Если Вам "приближаться к цели" пошагово легче, то тут сказать что-либо трудно.
Только вот можно вопрос: а эти 12-14мм отступа, при замене всей деки, а не её части, чем Вам облегчают задачу? Если только тем, что есть площадка, куда можно приклеить "большую нашлёпку", то она и при классической замене немалая. Ну, что ещё, кант? Но ведь надо же когда-то начать его делать?...
Не знаю... Если "концепцию нашлёпки в большом овале" я ещё как-то сам себе объяснил (хотя и не принял ;-) ), то замену деки "нашлёпкой по периметру" объяснить уже не получается *PARDON* .
Поcт fra_jazz_spb » 09 фев 2016, 23:38 Re: Альтернатива замене деки
А вы делайте не 12-14мм, а где то 5-7 или сколько там по контрам :-D. Точнее это отступ для выпиливания, а клеить нашлепку по полученной полосе. Вот и будет вам замена деки нашлепкой, но размером во всю деку А потом канты доделаете и получится все как надо, но с добавлены объемом :-)
Поcт Амаяк Тарахчян » 10 фев 2016, 00:24 Re: Альтернатива замене деки
fra_jazz_spb писал(а): А потом канты доделаете и получится все как надо, но с добавленым объемом

Нет, так прямолинейно-однозначно не получится, потому как накладку грифа поднимать придётся. А если её не трогать, то она будет "утопленной в деку", что вовсе туго представляется.
Вот как раз-таки и преодоление всех этих искусственных трудностей и вызывает вопрос "а почему, собственно, не заменить деку по классической методе?
Одним из аргументов "за" частичную нашлёпку было отсутствие заготовки на целую деку. Но теперь-то она есть. И резона превращать её, драгоценную, в очередную нашлёпку я, простите, не вижу. Но может это "мои тараканы" не позволяют...
Поcт Михаилш » 10 фев 2016, 09:27 Re: Альтернатива замене деки
Не знаю, что сказать. У меня ещё нет гитары, так что ещё есть время подумать. А вот кант и накладка как раз для меня и трудность. Кант вообще не понятно как делать без специальных инструментов, а накладку надо будет перепилить по 12-му ладу, потом ставить на место. Я же говорил, для специалиста всё это детские трудности, а для меня на каждом шагу трудность. В общем, ещё подумаю. Я где-то у Миколы читал, что можно обойтись вообще без канта, но пока не могу найти. А какая проблема с утопленной накладкой? Спилить немного косточку и вроде бы всё.
Поcт Амаяк Тарахчян » 10 фев 2016, 09:49 Re: Альтернатива замене деки
Михаилш писал(а): Кант вообще не понятно как делать без специальных инструментов, а накладку надо будет перепилить по 12-му ладу, потом ставить на место.

Ну, раз перепиливаем по 12 ладу, то можно поменять всю деку целиком. А если перепилить и снять только лепесток, а потом сделать "полнодечную нашлёпку", то лепесток придётся утоньшать на толщину нашлёпки.
Кант вполне можно сделать элементарными резаками да стамесками, никаких спец-инструментов не требуется. Покопайтесь на форуме, полно примеров великолепных работ.

Михаилш писал(а): А какая проблема с утопленной накладкой? Спилить немного косточку и вроде бы всё.

Звук, Михаил, ЗВУК! Именно тот, вожделенный, который хотите улучшить. А так косточку можно, конечно, и спилить... только звуку это вряд ли поможет... если накладка будет утоплена.

Михаилш писал(а):Я же говорил, для специалиста всё это детские трудности, а для меня на каждом шагу трудность.

Все трудности преодолимы, редко кто из нас родился гитаростроителем ;-)
Поcт Александр598 » 10 фев 2016, 12:48 Re: Альтернатива замене деки
Вспомнил! У меня была переделка, где деку выпилил по контрам, но остатки деки с контр не удалял с целью увеличения объема корпуса и сверху наклеил новую деку, гриф вклеил, канты поменял.Помню не сразу меня "благословили" на такой способ :-) , но что было- то было.
Поcт Михаилш » 10 фев 2016, 13:21 Re: Альтернатива замене деки
Амаяк, ну почему Вы смотрите на меня с Вашей высоты? В старину люди одним топором и ножом делали то, что сейчас на станке не сделают. Но я же не того уровня. Сделать канавку под кант я, наверное, и специальным инструментом вряд ли сделаю. Что касается накладки, я не имел в виду вообще её трогать. Я предполагал выпилить старую деку, как по чертежу, а потом приклеивать новую. Тогда действительно легче менять деку. Кстати, Вы упоминали лепесток. Что это? Разве при смене деки можно обойтись, не перепиливая накладку по 12-му ладу? А как же меняют деку?
Вложения
gitara20b.jpg
gitara20b.jpg (14.59 КБ) Просмотров: 459

д2


Поcт Михаилш » 10 фев 2016, 13:24 Re: Альтернатива замене деки
Кстати, вот и Алексаедр так делал. Значит я не открыл америку.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], Yahoo [Bot], Михаил_И