Сторінка 4 з 19

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 15:20
BOBAH44
А зачем футор ? Я так понял мембрана будет наклеиваться сверху ?

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 15:51
Михаилш
Да, конечно сверху.

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 15:52
Sergio
Ну это,на мой субъективный взгляд,как-то не комильфо...Так Вы забабахайте туда металлическую мембрану с узором-получится роскошная dobro- http://musdetal.ru/catalog/gitara_akust ... en_ag_6110

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 16:49
Sergio
sanguino-soundboard1.jpg
sanguino-soundboard1.jpg (52.96 Кіб) Переглянуто 3905 разів
Итак,господа-первый веер:

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 16:53
Михаил_И
нуачо...

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 17:05
Дмитрий Разумов
Мембраной называют то, что не имеет собственной упругости, чтобы мембрана издавала звуки - "бум-бум", её надо натянуть на жесткий каркас. У Хопфа строго говоря тоже не мембрана, а названа так чтобы подчеркнуть, что пластина очень тонкая и упругость ели не учитывается. То, что предлагает Михаил это пластина, круглая, овальная как - то так.
Внося путаницу в названия мы водим за нос читателей, поскольку пластины и мембраны колеблются по разному, там разная физика и математика колебаний. Когда какой нить ботан из Бливии пишет мембрана про пластины, то это дело его компетенции. Но мы то с вами всё таки мастергитар. Предлагаю немножко придерживаться общепринятой в науке терминологии.

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 17:36
Амаяк Тарахчян
Я тоже придерживаюсь мнения, что если уж клеим "мембрану" (или "пластину", как её предлагает называть Дмитрий), то только изнутри. Причём так, как на фото в начале темы. *YES*
Михаил, Вы, насколько я понял, конструктор со стажем и наверняка представляете распределение нагрузок от натяга струн и что будет происходить, если пластину наклеить поверх деки. =-O *NO*

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 18:12
Михаилш
Естественно, понимаю. Только я не понимаю, чем отличается в смысле нагрузок накладка от классической деки. И там и там струны пытаются оторвать деку (пластину) в основном от заднего крепления. У деки усилие меньше в месте отрыва, так как плечо больше. Но незначительно. Кроме того, я собираюсь утопить подставку в пластину. Так что и здесь плечо будет меньше. Пластина в основном будет работать на сдвиг, а это совсем не страшно.
Что касается "мембраны", то я не согласен с предыдущим форумчанином. Механическая акустическая мембрана это пластина, не имеет значение какой формы, которая звучит в результате приложения к ней силы (вибрации). У барабана натянутая кожа или что-то другое - мембрана, и у гитары её дека тоже мембрана. Не надо быть под гипнозом названия "мембрана" Есть название мембрана, как акустисеское устройство, и есть название детали, премущественно круглой формы. Что-то меня понесло. Извините.

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 22 листопада 2015, 18:52
Дмитрий Разумов
Давайте тогда "пупырла" назовем. Какая разница, барабан или гитара. Нам же пофиг, мы ж Бесель от Хенкеля не отличаем. Хоть эбеном женского рода назовите.
Узел сей надо тупо врезать в остаток от деки через ус из 3х - 4х шпонин. Держаться будет, у Хопфа держится.Я сам делал, часть деки вырезал овальное и вклеивал через 3 шпонины, проверено не один раз.

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 14 січня 2016, 20:18
Амаяк Тарахчян
Бон джорно, синьиори.
Потянуло на итальянский поскольку набрёл в сети на гитары некоего Ренато Белуччи, доселе мне неизвестного (честно говоря пока даже не определил кто это такой - то ли основатель "фонда", то ли сам лютье, то ли какой-то меценат...).
И начал припухать... %)
Если хотите, "поприпухаем" вместе вот тут: http://www.mangore.com/news/amazing-bel ... ection-242
Вид сногсшибательный - по мне, так даже чересчур: просто какие-то музейные экспонаты, трогать можно только глазами. =-O Звук слышал только одной, вот этой:
phpBB [video]

Но самое интересное для данной темы - это некоторые конструктивные особенности.
Во-первых, деки из непривычнейших древесин... на полноразмерных гитарах.
Во-вторых, струнодержатель, вынесенный на нижний клёц, на манер гитар Макаферри, но из дерева.
И далее: внутренние "полу-деки", системы пружин, ренессансная резная розетка на голоснике и пр. Вот, по горячим следам, парочка фоток.
bellucci-guitars-1318-body-1500-cocobolo.jpg
bellucci-guitars-1318-body-1500-cocobolo.jpg (101.01 Кіб) Переглянуто 3741 раз
bellucci-guitars-1319-body-1500-spruce.jpg
bellucci-guitars-1319-body-1500-spruce.jpg (68.04 Кіб) Переглянуто 3741 раз
don.jpg
don.jpg (170.86 Кіб) Переглянуто 3741 раз
guitar-construction2-1000.jpg
guitar-construction2-1000.jpg (149.73 Кіб) Переглянуто 3741 раз
guitar-construction-1000.jpg
guitar-construction-1000.jpg (138.52 Кіб) Переглянуто 3741 раз
Если кому-то есть сказать что-то в связи с этими удивительными особенностями - было бы чрезвычайно интересно послушать. *YES*

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 14 січня 2016, 20:44
valek125
Так он решётку делает. Там вроде хорошего звука добиться цель не стоит - нужна громкость. Вот и использует другие материалы для красоты *DONT_KNOW*

Re: Интересные конструкции...Зачем?

Додано: 14 січня 2016, 20:55
Амаяк Тарахчян
Продолжил копать насчёт Белуччи.
Выяснилось, что это вовсе не лютье, а во-первых классический гитарист и на ролике в предыдущем посте именно он и играет на "своей" гитаре. Во-вторых, "гитары Белуччи" - это лишь бренд, основанный им в Парагвае (потому, собственно, и появляется на сайте под лейблом "Мангоре"), куда эмигрировала его семья в 70-х. В-третьих, поскольку сам он отнюдь не лютье, то "на него" работают другие, судя по именам парагвайские гитаростроители, которые и реализуют все эти впечатляющие идеи. Ну, и в-четвёртых... как это не прискорбно, но в сети нашлось также и это: https://savageclassical.com/avoid-bellu ... -paraguay/ , где автор статьи, а также некоторые комментирующие поносят буквально последними словами как самого Белуччи, так и его продукцию. %(((( Читающие по-английски сами разберутся, для остальных переведу лишь заголовок, говорящий сам за себя: "Избегайте гитар Белуччи". =-O
Интересно, я ещё никогда не сталкивался с такими радикально противоположными впечатлениями про одного и того же человека в гитарном мире... всего-то за час времени.
М-да-а... вот тебе и жизнь во всём своём многообразии... *SCRATCH*