Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

Конструкция, изготовление, ремонт, реставрация
Дядя Вова
Повідомлень: 119
: 11 грудня 2012, 08:29
: Владимир Порываев
: Россия, Самарская обл., г. Отрадный
Been thanked: 38 times

Повідомлення Дядя Вова » 10 вересня 2016, 11:24 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни


Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 10 вересня 2016, 14:10 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

Спасибо за ответы и материал!
Материала теоретического на самом деле имею предостаточно
Идею сделать лютню вынашиваю давно, осталось закончить последний заказ и браться за неё.
К слову сегодня наконец прикупил годного клена в мастерскую. Доска три метра, чистый радиал. Собственно пойдет на лютню в первую очередь. А там что останется то останется.

А по поводу лютни из видео - да, возможно и бутафория, но размеры хочу приблизительно такие, как и количество резонаторных.
Вкладення
WP_20160910_002.jpg
WP_20160910_002.jpg (130.99 Кіб) Переглянуто 1954 разів
WP_20160910_001.jpg
WP_20160910_001.jpg (108.87 Кіб) Переглянуто 1954 разів

Ekanath
Повідомлень: 25
: 16 лютого 2016, 00:09
: Дмитрий
: Луганск, Ростов-на-Дону
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Повідомлення Ekanath » 14 вересня 2016, 10:38 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

Наконец-то ожила тема! Давно сюда лютнисты не заходят. Я тоже делаю лютню. Количество хоров решил сделать шесть, а пропорции корпуса средневековые, как на вашем чертеже. Мне, например, не совсем непонятно устройство акустической системы средневековой лютни. Мне кажется, оно должно быть проще, чем на ренессансной. И соответственно, толщина деки больше. Я сужу по другим инструментам данной эпохи. Что вы думаете по этому поводу?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 вересня 2016, 14:29 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

Ожить...
И где ваша тема с лютней?

Ekanath
Повідомлень: 25
: 16 лютого 2016, 00:09
: Дмитрий
: Луганск, Ростов-на-Дону
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Повідомлення Ekanath » 15 вересня 2016, 08:27 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

Я её доделаю сначала (лютню). С точки зрения форума это не правильно, но мне не хотелось последовать по стопам моих предшественников, начинавших тему, но не начавших делать инструмент. По крайней мере, в лютневом форуме есть несколько тем, в которых люди задают вопросы, а результат не виден. Когда я начинал делать шаблон для сборки корпуса, мне не верилось, что я смогу закончить инструмент; и даже были сомнения, что начну. Многое я сделал неправильно, но у меня всегда так - пока не сделаю ошибку, не пойму, как нужно. Сейчас я заканчиваю шлифовку, отлакирую, и выложу образцы звука. После этого хочу начать новый инструмент, уже не спеша и с пониманием последствий.
И кстати, Николай, большое вам спасибо за этот форум! Зашёл сюда случайно в поисках информации о цитоли. Да так мне здесь понравилось, что через месяц просмотра начал делать инструмент.

Дядя Вова
Повідомлень: 119
: 11 грудня 2012, 08:29
: Владимир Порываев
: Россия, Самарская обл., г. Отрадный
Been thanked: 38 times

Повідомлення Дядя Вова » 15 вересня 2016, 09:09 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

рениссанс.jpg
рениссанс.jpg (141.88 Кіб) Переглянуто 1889 разів
Здравствуйте, Ekanath. По средневековой лютне очень мало информации, трудно сказать была ли тогда общепризнанная школа. В дальнейшей эволюции лютни (ренессанс, барокко) мы видим каноны в конструкции и в то же время поражает разнообразие конструкций.
В наши времена наряду с аутентичными инструментами стали делать адаптированные под гитаристов: http://www.schrammguitars.com/rubio_lute.html
http://liuto-forte.com/
очень интересный сайт: http://www.lute.ru/links.htm
Что касается толщины деки то она всегда была тонкой (меньше 2мм.) и колебалась незначительно в зависимости от модели.
Дождемся когда Duvents начнет строить лютню, возможно будет фотосессия.

Ekanath
Повідомлень: 25
: 16 лютого 2016, 00:09
: Дмитрий
: Луганск, Ростов-на-Дону
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Повідомлення Ekanath » 15 вересня 2016, 10:47 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

Спасибо! Я недавно держал в руках аутентично сделанную виелу (фидель). очень удивился. Оказалось, что у них не было ни душки, ни пружины. А толщина деки там больше 5 мм. Я задумался: как мог в то же время существовать и даже совместно использоваться такой инструмент, как лютня? С точки зрения музыки, меня сейчас интересует период с 12 по начало 15 вв. А когда говорят "средневековая лютня", то обычно ссылаются на образцы конца 15 в. В музыке это уже ренессанс. В Испании, Италии и на Юге Франции лютни использовали уже в 13 в., а к 14 в. они были распространены уже по всей Европе.
можно сказать, что мой инструмент - это фантазия на тему того, какой могла быть лютня в то время. Что-то я взял от ренессансной лютни, что-то от уда. Тонкую деку мне не удалось сделать скорее по техническим причинам. она у меня около 3 мм.
Владимир, не могли бы вы дать ссылку, как вязать узлы на ладах? Что-то не могу найти, а уже скоро..

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 15 вересня 2016, 11:35 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

Ekanath писав:И кстати, Николай, большое вам спасибо за этот форум! Зашёл сюда случайно в поисках информации о цитоли. Да так мне здесь понравилось, что через месяц просмотра начал делать инструмент.
Очень рад, что форум источник вдохновения. Удачи в работе!

Дядя Вова
Повідомлень: 119
: 11 грудня 2012, 08:29
: Владимир Порываев
: Россия, Самарская обл., г. Отрадный
Been thanked: 38 times

Повідомлення Дядя Вова » 15 вересня 2016, 13:17 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

P1010086.jpg
P1010086.jpg (127.07 Кіб) Переглянуто 1874 разів
1.jpg
1.jpg (23.03 Кіб) Переглянуто 1874 разів
2.jpg
2.jpg (56.93 Кіб) Переглянуто 1874 разів
3.jpg
3.jpg (69.84 Кіб) Переглянуто 1874 разів
fret2.jpg
fret2.jpg (14.16 Кіб) Переглянуто 1874 разів
Дмитрий, ссылок нет нашлись картинки. Вот некоторые образцы узлов.
Вязать нужно выше, чтобы потом с натягом поставить на место.
На своей крайней лютне я сделал врезные лады как на гитаре.

Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 15 вересня 2016, 14:58 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

О
Пока а тут уже полным ходом идет диалог
Что касается изготовления средневековой лютни в самом средневековье то мы можем судить лишь по артефактам коих дожило до наших дней крайне мало
Ясное дело что канона еще не было и школ тоже не было. Но это как по мне и интересней.
Деку я хочу делать не тоньше 2 мм
На днях буду пробовать собирать форму для сборки корпуса

Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 15 вересня 2016, 15:10 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

А акустическую систему я уж буду делать по наитию и обстоятельство так сказать)
Сперва бы корпус собрать, а там уж посмотрим

Ekanath
Повідомлень: 25
: 16 лютого 2016, 00:09
: Дмитрий
: Луганск, Ростов-на-Дону
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Повідомлення Ekanath » 15 вересня 2016, 16:47 » Re: Изготовление средневековой 4-х хоровой лютни

Дядя Вова писав: ссылок нет нашлись картинки. Вот некоторые образцы узлов.
Это даже лучше! Вполне достаточно для понимания.

Відповісти

Повернутись до “Лютня”