Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

Конструкция, изготовление, ремонт, реставрация
Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 15 липня 2011, 14:21 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

???
Потренируйтесь вязать лады, натягивать на нужное место чтоб было устойчиво...
In arte voluptas

Аватар користувача
Александр
Повідомлень: 244
: 20 травня 2011, 10:24
: Александр
: Москва
Been thanked: 2 times

Повідомлення Александр » 15 липня 2011, 14:39 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

понял....а какой материал для ладов брать? в старину - жилы, а сейчас что?

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 15 липня 2011, 16:27 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

Видимо нейлон (струны, рыболовная леска...).
In arte voluptas

Аватар користувача
Александр
Повідомлень: 244
: 20 травня 2011, 10:24
: Александр
: Москва
Been thanked: 2 times

Повідомлення Александр » 15 липня 2011, 22:41 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

то есть, поле для творчества есть.... :) Почтеннейший maev! Меня немного смущает еще одна часть процесса - крепление грифа лютни. На гитарном форуме обсуждается как его вклеивать - и в виде ласточкиного хвоста и еще как-то, и клец для него укрепляют, и вроде как все понятно....а вот в пошаговых отчетах по строительству лютни этот эпизод как-то опускается, и у меня создалось впечатление, что лютневый гриф крепится к конусообразному клецу лютни довольно хлипко, и держится во многом за счет деки, наползающей на гриф сверху....можете развеять мои сомнения? если найдете для этого время

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 15 липня 2011, 22:47 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

Да, все вместе, с 4 сторон.
А накладка , нормальной лютне вообще не наползает. :(
In arte voluptas

Аватар користувача
Александр
Повідомлень: 244
: 20 травня 2011, 10:24
: Александр
: Москва
Been thanked: 2 times

Повідомлення Александр » 15 липня 2011, 23:16 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

а, точно дека только клец сверху прикрывает...тогда очень мне непонятно за счет чего держится на лютне гриф? он же ведь не врезается в клец, как у гитары? я правильно понимаю? только у одного мастера, который уд делал, вставка через клец и весь гриф, да и та показалась Миколе Руденко слабоватой (по краям "чего-то не хватало")

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 16 липня 2011, 01:48 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

И мне показалась слабоватой !..
Действительно, похоже большинство грифов лютен крепится склейкой по плоскости, плюс винтом ( см. четеж на 4 странице, сообщ. от 31 января http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... 7&start=36).
Кстати, раньше и гриф скрипки сажали на гвоздь...
Но: 1.плечо здесь не как в гитаре (соединение идет в районе 9 лада),2 площадь сечения грифа обычно относительно больше, 3. распил часто идет примерно под 45 градусов, что еще больше увеличивает площадь склейки, 4. ХОРОШАЯ склейка равносильна монолиту.
В лютне- гитаре наверно уже была врезка в клец...
In arte voluptas

Аватар користувача
Александр
Повідомлень: 244
: 20 травня 2011, 10:24
: Александр
: Москва
Been thanked: 2 times

Повідомлення Александр » 16 липня 2011, 12:20 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

плечо, конечно,у лютни короче....но головка грифа чего стоит!
А насколько длинным должен быть винт (если мы говорим про ренессансную лютню)?
Был сегодня в Вудстоке (что в подмосковном Подрезково), купил материал для будущей лютни:
Вкладення
слева - кленовая доска (на гриф), в центре - две пачки ясеневого шпона 2,5 мм, справа - палка якаранды на накладку
слева - кленовая доска (на гриф), в центре - две пачки ясеневого шпона 2,5 мм, справа - палка якаранды на накладку
1.jpg (81.67 Кіб) Переглянуто 2314 разів

Аватар користувача
Александр
Повідомлень: 244
: 20 травня 2011, 10:24
: Александр
: Москва
Been thanked: 2 times

Повідомлення Александр » 16 липня 2011, 12:23 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

Уважаемый maev, не подскажете, как хранить якаранду? никогда раньше с ней дела не имел.....очень чувствительна она к влажности? Как посоветуете хранить шпон - плотно связав, плашмя на полу? или не обязательно плотно его стягивать в пачке?

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 16 липня 2011, 13:34 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

Александр писав:добрый день всем! рылся на форуме, рылся, но так и не нашел следующей информации для новичков: какой толщины должны быть ребра корпуса лютни? сколько времени их нужно замачивать перед гнутьем? на швы изнутри корпуса приклеивается бумага или ткань? ...вопросы, может, смешные, но именно потому, что от новичка :)
1. Ребра лютни имеют толщину 2 - 1,7 мм.
2. Перед гнутьем не обязательно замачивать, достаточно протереть мокрой тряпкой.
3. На швы изнутри корпуса приклеивается плотная бумага, есть даже с тканевой основой, также применяют полоски из тонкого шелка.
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 16 липня 2011, 13:38 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

Александр писав:Еще вопрос к мастерам: можно ли заменять жильные лады на врезные металлические, как на гитаре? мне кажется, что не очень-то удобно играть , когда большой палец на тыльной стороне грифа постоянно натыкается на узелки ладов...
А для чего менять жильные лады? Узелки не мешают при игре, т.к. расположены сбоку, примерно на стыке ладовой накладки с шейкой.
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
Александр
Повідомлень: 244
: 20 травня 2011, 10:24
: Александр
: Москва
Been thanked: 2 times

Повідомлення Александр » 16 липня 2011, 13:43 » Re: Изготовление лютни, теорбы и т.п Общие вопросы.

эх, стало быть мне придется чуток строгать ясеневый шпон...он у меня 2,5 в толщину

Відповісти

Повернутись до “Лютня”