Сторінка 2 з 7

Re: Клей. Вопросы по применению.

Додано: 18 грудня 2012, 14:47
BCluster
Спасибо за идею. В принципе должно работать намного лучше. Буду думать - представляю что выглядеть будет не очень пока что, да и может какие-то другие проблемы. В общем требует обдумывания хорошего. Еще раз спасибо

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 18 грудня 2012, 16:07
Николай Руденко
Надо ослабить беды на скачке напряжения от деки к контре. Владислав вольно относится к внешнему виду, но это часто не допустимо.
Предлагаю подобие скрипки, если правильно понимаю, т.е. утолщение деки на обечайках, точнее прямо перед заходом на контру.
Сложный кант с пурфлингом, который укрепит бортик, даст возможность что-то спрятать. Шурупы это слишком, какие-то деревянные штуки. Толщина обечайки, я так понял 10 мм это дает большой полет для фантазии. Ещё же контры.
Действительно, не помешала бы схема. :-)

Склейка, которая у вас посредине. Её если наклонить немного, то это будет прочнее. Наклон будет приводить к увеличению ее видимости, но на какой-то компромисс пойти можно.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 19 грудня 2012, 15:15
YurokS
Извените что влазию но вроде на деке по контуру есть кант(футер) http://worldharp.net/izgotovlenie.html

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 20 грудня 2012, 09:45
BCluster
Это ж форум, тут обсуждают, тем более в этой теме, я рад видеть любые мнения :)
Простите, но я не понимаю что вы понимаете под футером тут.
Сергей, ссылку на сайт которого вы прислали, делает по другой технологии немного. Так делаются концертные арфы насколько мне известно. У него еще стойки в корпусе на всю высоту и на всю длину корпуса. Это делает инструмент и обечайки тяжелее, что мне кажется весьма неправильным с точки зрения звука. Плюс к тому, такая конфигурация создает ломающее усилие на деку, но это скорее всего ерунда. Еще я не уверен что он, скажем, не укрепляет конструкцию шурупами - в арфе их у него есть, ровно как и фанеры.
Насчет схем - http://www.sligoharps.com/7book.pdf вот туть есть и фотки и схемы.

Насчет той склейки что я выложил - это просто пример чтоб понять сдвиг это или отрыв (:

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 20 грудня 2012, 20:53
YurokS
Вот такое вас не устраивает Как на рисунке. Если я правильно понял Владислав подобное предложил. Это почти тоже самое что у вас в ссылке. Контры будут работать на сдвиг, а не на отрыв. А склейку половинок дек услилить футерами с двух сторон.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 20 грудня 2012, 21:08
Николай Руденко
Такой футер полностью развязывает руки, чтобы сделать склейку деки по углом и такой шов уже не разломается. На самом деле этот футер фактически подставка. Чего бы не попробовать немного сместиться в гитарную степь..?

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 20 грудня 2012, 21:59
BCluster
Господа, вы все неправильно поняли :)
То, что вы называете футером - на самом деле риб. Через него проходят струны, и никакой склейки под ним нет. Он стоит перпендикулярно волокнам. Он будет само собой. Дека склеевается из 8-12 ламелей таким образом, что волокна лежат перпендикулярно деке, в отличии от гитарных параллельных. В гитаре нет разрывающего деку усилия - тут оно есть.
То что я нарисовал тогда - это совсем другая история, относящаяся к другой части арфы вообще. Прошу прощения что ввел в заблуждение.

В этих вариантах мне не нравится контра снаружи. Понимаю, что конструктивно оно лучше - однако как это выглядит мне не нравится. Но я обязательно буду думать над этим вариантом. Как думаете, какую минимальную высоту контры внешней можно сделать?

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 20 грудня 2012, 22:15
Николай Руденко
Тьфу, а я то думаю, как же дека выдерживает!
Про контры сверху говорить не буду. Вам не понравился вариант со сложными кантами? Напомните мне толщину деки, контры и обечайки.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 08:05
BCluster
Сложный кант рассматриваю как вариант - просто дека, которая ниже обечайки на 20мм это никуда не годится )
Дека конус, в басовой части 6.5мм, в дискантах 3мм, обечайка 10мм, дно 6мм, контры я ставлю 20мм в басах, придаю конусность до 10мм в дискантах.
Также ширина деки в узкой части всего 80мм - толстые внешние обечайки будут сильно мешать.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 08:37
моторист
Думаю, цельная, без нарезки, верхняя контра высотой 3-4 мм сильно вида не испортит, а по нагрузке-если и не возьмёт на себя её всю, то изрядно разгрузит другие клеевые швы в этом месте. По сути, это получится некий кант, который к тому же можно обыграть в декоративном плане-например, сделать его из нескольких слоёв контрастного по цвету шпона.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 09:13
BCluster
Если речь идет о 3-4мм - то это, конечно не вопрос - можно сделать.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 10:09
BCluster
Вот примерно набросал эскиз, как я это вижу. Что думаете об этом, господа?
Вопрос особенный по боковой вставке, та которая с вопросительными знаками, нужна ли вообще?