Сторінка 3 з 7

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 10:58
YurokS
Что если в обечайке выбрать паз 2мм к примеру, под деку(красным на рисунке), нагрузка с верхний контры немного еще снимится. Не знаю возможно ли у вас технологически это сделать?

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 11:02
моторист
Делать паз с одной стороны смысла нет, а с двух-как туда потом деку запихивать? Гитарную-то, 2,5 мм, и тотак не впихнёшь без риска поломать, а при тутошних толщинах так и вовсе...

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 11:21
Николай Руденко
Я предлагаю думать вот в таком направлении. Черное - это черное. Под ним можно прятать всякие деревянные шурупы, но думаю, что они не нужны.
Эта кривуля на месте контры - это попытка изобразить идею, что контра сглаживает переход. Возможно, приклеить к деке сначала ободок низкий.
Техническая проблема, которая меня волнует разница толщины деки и толщина канта. Я не ожидал 3 мм. Совместить варианты, т.е. мое черное поднять над декой.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 11:29
YurokS
Технологически можно вставить, но скорее всего не удобно. Так как я понял собираются сначало обечайки и на них все лепится.
Но.Форма корпуса и деки трапеция, и если деку вставить с торца в эти выбранные пазы(направление красной стрелки), а только потом зафиксировать последнюю крышку-обечайку( не знаю как правильно называется) с торца(зеленая стрелка).
Идея конечно бешанная, но как вариант.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 14:02
BCluster
Дека конусная - следовательно паз нужен такой же в идеале, что технически реализовать кхм ) Плюс к тому, разобрать в случае чего такую конструкцию будет еще та задачка. Я видел такие инструменты, именно с пазом, но ничего про них сказать не могу. Николай - в вашем варианте кант будет работать тоже на отрыв - если внести верхнюю контру то там хоть кусочек будет работать на сдвиг, что даст увеличение прочности конструкции. Если, конечно, я правильно рассуждаю.
Есть еще такая идея:
Untitled2.png
Untitled2.png (10.36 Кіб) Переглянуто 4078 разів
То есть, снять с угла фаску и обклеить угол твердым шпоном. Такая штука неплохо должна защитить угол от сколов.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 16:00
Николай Руденко
Не согласен, с вами, но хотите сверху, пожалуйста.
В варианте с пазом - фрезой пройтись под углом можно второй раз и будет конусный паз. Разбирать со дна или с бочка.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 16:12
BCluster
Я наоборот сверху не хочу совсем, но как сделать прочно по другому - не знаю. Каким образом кант добавит прочности в данном соединении, поясните, пожалуйста :)

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 21 грудня 2012, 16:51
Николай Руденко
Мне трудно зарекаться.
Вы сами говорите, что обычные конструкции держат хорошо, значит есть успешная реализация. Это как веер - дело не в нем, а в его размерах.
Я предполагаю, что схема будет держать все очень крепко. Так как контра с юбочкой постепенно передаст напряжение дальше, где будет сформирована жесткая конструкция. Кант формирует подобие паза, под ним можно сделать "шурупы", сам он жесткий и по приличной площади приклеен к обечайке. Сама склейка уже находиться в другом месте. Не менее важна идея с юбочкой контры.

Деки изгибаются со временем?

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 22 грудня 2012, 02:10
BCluster
Да, изгибается, и даже не со временем, а сразу.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 22 грудня 2012, 10:40
Николай Руденко
Вот, значит начинает отрываться с самого края контры. Причем вся нагрузка концентрируется на краю шва и как он расходиться в начале, то бежит трещина по нему пока все не оторвется. Конструкция бортика должна как бы подгибаться за декой, чтобы не начиналось отрыва на краю. Тот же механизм, что и на конце необрезанной пружины. Тем более дека толстая, т.е. хорошо выламывается имеет приличную жесткость собственную.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 22 грудня 2012, 11:55
BCluster
Ага, спасибо. Идея ясна.
Вот набросал новый эскизик - такую контру вы имели ввиду сделать?
Плюс подумал - почему бы кант не поставить так, как я нарисовал? В таком раскладе он неплохо должен работать.

Re: Кельтская арфа :)

Додано: 22 грудня 2012, 15:19
Николай Руденко
Да, схематично мысль такая. Там надо и не перетоньшить, а то оторвет просто юбочку и то же самое будет. Возможно, что для контры не нужно супер плотное дерево.

Мой кант сверху имеет ещё один нюанс, он укрепляет деку она не гнется под ним. Ваш кант уже фактически находить вне зоны укрепления. Это как резьба, работают только первые витки. Но ваш кант пригодиться как декоративная полоска, так как "мой" кант будет вероятнее всего с переменной толщиной.