Сторінка 1 з 2

НЕ Гусли

Додано: 18 грудня 2015, 21:31
Евгений Н М
Приветствую Вас, уважаемые участники форума!
Небольшой эпиграф, чтобы было понятно почему я создаю такой немного необычный инструмент. Путешествуя на просторах интернета наткнулся я на очень заинтересовавший меня музыкальный инструмент - харп гитару. Захотелось его освоить, но в магазинах они не продаются - выход - строить самому. Но сразу браться за такой большой проект слишком самонадеянно, поэтому решил для начала построить его нижнюю часть, которая похожа на гусли (подобрать комфортное расстояние между струнами, поэкспериментировать со строем и т.п. , да и руку набить). Но это не гусли в классическом понимании. У гуслей дисканты сверху, а на моем инструменте снизу (хотя может быть и такие гусли бывают я не спец по гуслям).

Начал процесс еще осенью из подручных материалов. На верхний клец ушло полторы разделочные доски, нижний клец- из обрезка бруска лиственницы, дно и нижняя обечайка из 3 мм фанеры, верхняя обечайка из 5 мм фанеры. Все это было наспех выпилено и склеено на эпоксидку. На деку набрал обрезков косяков дверных и опанелок. Дополнительно в музыкальном магазине приобрел бридж и комплект колков для 12-струнки. Потом был большой перерыв в работе и вчера это корыто отшлифовал под приклейку деки. Вот что получилось:
бридж лежит на обечайках, деки нет
бридж лежит на обечайках, деки нет
корыто.jpg (37.12 Кіб) Переглянуто 5782 разів
IMG_8605.JPG
IMG_8605.JPG (23.63 Кіб) Переглянуто 5782 разів
С косяками (дверными) возиться неохота (лень), есть у меня заготовки на деку гитарную из резонансной ели толщиной 3 мм. (приобрел на MusicWood для реставрации старой луначарки). Одна половинка как раз по размеру подходит. Вторую отложу на тревел-гитару.
А теперь вопрос! Как посоветуете сделать акустическую систему, где лучше сделать голосник и какой формы и размеров?

P.S. Процесс изготовления фотографировал. Если кому интересно могу выложить.

Re: НЕ Гусли

Додано: 19 грудня 2015, 01:38
Николай Руденко
Такие прямые корпуса - это типа лютня, арфа, т.е. поперечные рипы. Не надо думать, что они не логичны, как раз очень логичны с учетом разницы свойст хвои по направлениям. Кстати, учесть, что дека лютни прогнута, чтобы не пойти волнами.

Давайте, нормальное название теме, я испралю. Вариант не ёжик, не фагот сразу отметайте:)
Харп гитара?

Re: НЕ Гусли

Додано: 19 грудня 2015, 20:07
Евгений Н М
Микола, спасибо за совет. Есть какие либо принципы на каких расстояниях располагать рипы относительно бриджа или клеца? И где в таком корпусе устроить голосник? Деку тоньше 3 мм наверное делать не стоит. На разных чертежах гуслей в интернете встречаются толщины 7-8 мм, но без пружин. Футер под бридж хочу сделать из бука (есть у меня два старых буковых топорища), не тяжел ли будет? Хотя под пины надо что-то твердое.

p.s. Насчет названия темы можно назвать "Гусли", хотя изначально инструмент задумывался не как гусли, а в результате выйдет что-то на них очень похожее (как в старом анекдоте про АвтоВАЗ).

Re: НЕ Гусли

Додано: 19 грудня 2015, 22:53
Николай Руденко
Толщина деки получается от нагрузки от струн. Сделать надо так, чтобы не было слишком крепко.
Подставка у вас лежит прямо на краях: как она будет колебаться...

Re: НЕ Гусли

Додано: 22 грудня 2015, 14:39
Евгений Н М
Микола Руденко писав:Толщина деки получается от нагрузки от струн. Сделать надо так, чтобы не было слишком крепко.
Подставка у вас лежит прямо на краях: как она будет колебаться...
Подставка будет чуть ближе к колкам и можно немного крылья ей подрезать. А 3 мм для деки нормально будет, ведь все-таки 12 струн, или тоньше надо?

Re: НЕ Гусли

Додано: 22 грудня 2015, 14:42
Николай Руденко
А как эти струны будут тянуть?
Может опыт с безменом провернуть...

Как на гуслях делается?

Re: НЕ Гусли

Додано: 27 грудня 2015, 13:21
Евгений Н М
Тянуть будут чуть послабее, чем на 12-ти струнке. Примерно по гитарным струнам прикинул.
Но опыт с безменом будет посложнее сделать, чем инструмент доделать. При настройке пружина будет растягиваться, строй других струн сбиваться, длины струн меняться, но конечно настроить можно будет... дня за три, ведь надо будет подобрать еще и оптимальные толщины струн. Хорошо, что у меня остались старые запасы металлических струн.
А на гуслях струны крепятся прямо к корпусу (наверное поэтому такой сустейн):
inna-600-O3G4485.jpg
inna-600-O3G4485.jpg (60.52 Кіб) Переглянуто 5607 разів
в некоторых конструкциях используется подставка, которая упирается в деку:
1249374363_gusli17.jpg
1249374363_gusli17.jpg (32.1 Кіб) Переглянуто 5607 разів

Re: НЕ Гусли

Додано: 27 грудня 2015, 13:39
Николай Руденко
Электронный тюнер вам в помощь.

Как на фоно сделать изгиб струны между гвоздиками:)

Re: НЕ Гусли

Додано: 06 січня 2016, 19:11
Евгений Н М
Микола Руденко писав:Такие прямые корпуса - это типа лютня, арфа, т.е. поперечные рипы. Не надо думать, что они не логичны, как раз очень логичны с учетом разницы свойст хвои по направлениям. Кстати, учесть, что дека лютни прогнута, чтобы не пойти волнами.
Как лучше разместить поперечные рипы? Нашел такую картинку :
7_9_1.jpg
7_9_1.jpg (51.33 Кіб) Переглянуто 5554 разів
какой вариант лучше выбрать А или В? Надо учесть, что будет еще футер под подставкой.
А если сравнивать данный инструмент с лютней и арфой, то там крепление струн совсем другое, а у меня будет на пинах. Так может быть лучше X-brace? Крест, может быть, подвижней будет? Ведь обечайки расположены довольно близко друг к другу, поперечные рипы будут короткие и поэтому весьма жесткие.

Re: НЕ Гусли

Додано: 06 січня 2016, 20:23
Николай Руденко
Честно говоря, мне тяжело утверждать какая система будет лучше.
Толщиной деки и поперечных рип надо добить оптимального сочетания.
Можно даже обдумать идею переменной толщины деки: толще у подставки.

Re: НЕ Гусли

Додано: 14 лютого 2016, 14:42
Евгений Н М
В какой последовательности клеить крест? Сначала одну рипу, потом к ней подгонять другую, либо подогнать рипы друг к другу и приклеить? Как удобнее будет?

Re: НЕ Гусли

Додано: 20 лютого 2016, 19:46
Евгений Н М
Между делом фрезер маленько модернизировал, купил два строительных уголка и Т-образный дюралевый профиль, уголки болгаркой подрезал, прикрепил к подошве фрезера, а к ним дюралевые лыжи:
Фрезер.jpg
Фрезер.jpg (41.78 Кіб) Переглянуто 5359 разів
Можно плоскость фрезеровать.
Закрепил фрезер на табуретке и отфрезеровал полукруглые пазы в заготовках для струнодержателей:
Натабуретошный фрезер.jpg
Натабуретошный фрезер.jpg (33.42 Кіб) Переглянуто 5359 разів
Натабуретошный фрезер 2.jpg
Натабуретошный фрезер 2.jpg (32.71 Кіб) Переглянуто 5359 разів
Прикрепил к лыжам на струбцины кусок оргалита, вот и фрезерный столик:
Фрезерный столик.jpg
Фрезерный столик.jpg (29.75 Кіб) Переглянуто 5359 разів
на нем отфуговал заготовки на рипы. Поставил фрезу с подшипником, к заготовке на двойной скотч через деревянную линейку приклеил идеально ровный дюралевый прямоугольный профиль, подшипник по нему едет как по шаблону, а фреза делает свое дело. Такого способа фугования я еще на форуме не встречал, может кому интересно будет.