Сторінка 7 з 13

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 19 лютого 2016, 17:32
Михаилш
Амаяк, мой папа был портным. Когда он оценивал работу своих коллег, он смотрел изнутри, как выполнены швы и т.д. Вот я стесняюсь показать свою изнанку, поэтому не фотографирую. Когда всё закончу, тогда сфотографирую, и никто не увидит мою беспомощность.
Кстати, а как Вы советуете клеить розетку? Я так понял, что ребята за эпоксидку? Так?

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 19 лютого 2016, 21:15
Амаяк Тарахчян
Ну, как хотите, только тут вроде стыдиться неуместно - все мы делимся косяками и проблемами, когда хотим получить помощь. Тем более Вы их уже объяснили на словах, фото лишь помогло бы полнее оценить ситуацию и превратить гипотетические советы в практические. Вы же, как я понял, сторонник именно такого подхода, не так ли? ;-)
Насчёт клея: люди клеят розетки и тайтом, и эпоксидкой, и животным клеем, и ещё десятком других, чтобы не перечислять. Начните с одного (например с тайтбонда), научитесь понимать худо-бедно его характер и капризы, а уж потом можно и попробовать иные виды.
Я лично все элементы гитары, включая лады, розетку и этикетку, склеиваю тайтом - учусь понимать тонкости, где надо погуще, а где подразвести водичкой и т.п. Уже четвёртый опус позади - полёт более чем нормальный, меня всё устраивает.

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 08:14
моторист
Михаилш писав: Когда он оценивал работу своих коллег, он смотрел изнутри, как выполнены швы и т.д. Вот я стесняюсь показать свою изнанку, поэтому не фотографирую.
Это имело бы смысл, если бы тут был форум-ярмарка гитар. "Товар лицом". А мы тут совсем по другой части.
А что до типа клея - разговор был о том, что надо заполнить возможные пустоты и при этом избежать коробления. Можно либо замешать деревянную пудру с тайтом (пудру увлажнить, чтобы не высосала воду из клея и не загустела махом), этой смесью заштукатурить дно паза. Когда дно будет ровным и глубина паза получится точно по толщине розетки - можно клеить на тайтбонд. Со смолой путь проще технологически, потому что можно не особо стараться выравнять дно паза и при этом всё будет заполнено смолой, не дающей в отличие от водных клеёв усадки и не приводящей к короблению при неточном прилегании и слабом прижиме. Но смолу надо сразу и резко убирать, а также принимать меры против впитывания в деку вокруг розетки - эпоксидка хорошо впитывается в дерево.
Какой путь для Вас более приемлем - решайте сами.

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 12:46
Михаилш
Спасибо, ребята, за помощь. Сама розетка и её установка имеет много нюансов, о которых я мало нашёл на форуме. Сейчас мне многое понятно. Меня удивляет терпение мастеров, которые изготовляют наборные розетки. Никогда бы не подумал, что можно из кусочков величиной почти в точку собрать такую мелкую и довольно точную мозаику.

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 13:12
Михаил_И
сначала из полос клеится пакет, потом режется, как нужно... вряд ли кто-то из точек собирает)))

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 13:22
моторист
Чтобы не удивляться, почитайте Роя Кортнелла (в переводе Амаяка) - на форуме есть ссыль для скачивания. Там техника такого декора описана "делай раз-делай два". Размеры "пиксела" определяются толщиной полос шпона. Есть в сети и видео, показывающее весь процесс.
Кстати, книги Кортнелла и Эндрю Аллана практически обязательны к прочтению/просмотру, сразу множество вопросов отпадает. Всё подробно и наглядно.

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 20:27
Михаилш
Врезал розетку. Нельзя сказать, что совсем плохо. Если учесть, что это мой первый опыт, и то, что делаю я гитару для себя, то сойдёт. Завтра сфотографирую, и выложу своё безобразие.
Перехожу к выводе толщин деки. Пока с лицевой стороны я сострогал до 3.5 мм, то есть до такой толщины, какой была оригинальная дека. Теперь, что я придумал! Нервных прошу сесть. Теперь с нижней стороны с рабочей части я собираюсь убрать ещё 1.5 мм, чтобы осталось 2 мм, кроме кромки, которая останется 3.5 мм. Таким образом я собираюсь убить двух зайцев: сохранить тот же кант, и сделать рабочую часть деки такой толщины, как это необходимо, то есть 2 мм. Ну как? Если будете меня бить, то желательно не по голове, а то я не смогу больше вас развлекать. С толщиной надо ещё уточнить, посмотрю рекомендации.

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 20:40
Александр598
Михаилш писав:Таким образом я собираюсь убить двух зайцев
Не трожьте зайчиков! Михаил, а как Вы будете выбирать на деке до 2 мм?

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 20:53
Михаилш
Буду мучиться, а, что делать? По крайней мере мне легче работать стамеской по большой поверхности, а потом притирать, чем иметь дело с кантом, что я совсем не представляю как это делать. У меня же проблема: мне надо сохранить под накладкой определённую толщину - это раз, а дальше что? Как быть с прорезью под кант? Не знаю. Может быть кто-то подскажет, как выкрутиться?

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 21:23
Амаяк Тарахчян
Михаилш писав: По крайней мере мне легче работать стамеской по большой поверхности, а потом притирать, чем иметь дело с кантом, что я совсем не представляю как это делать.
Ну, раз не боитесь работать стамеской по большим поверхностям и избрали такой, честно говоря, довольно мудрёный и необычный способ выведения в толщину деки (не критикую, дивлюсь), то отчего такая "кантофобия"? Изготовьте себе простейший канторез (а точнее пазорез под канты) из деревяшек, что попадутся под руку, а лезвие удобной Вам формы - из элементарного обломка ножовочного полотна. Примеров на форуме куча, все к Вашим услугам. Этим пазорезом проведёте по граничным линиям будущего паза на деке и обечайках и всю древесину между ними терпеливо выберете той же стамеской, которой намереваетесь обрабатывать деку. Ну, и притирчиком в конце тоже не лишне будет пройтись. И будет Вам паз под кант. А сам кант можно и из пластика на первый раз сделать, тем более, что родной был такой же.
Но как бы хитро не обрабатывали деку, без канта никак не обойтись: учтите, что кант тоже отнюдь не декоративная деталь - он запирает "каналы" дерева на торцах и предотвращает проникновение влаги в деку (и дно), разбухание, деформации, потерю звуковых характеристик и т.п. маленькие трагедии.
Поэтому может стоит пересмотреть выбранный Вами "стамесочный" способ выведения деки в толщину и вернуться к более консервативному "рубанковому"?

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 21:45
Михаил_И
в принципе, если уж очень хочется, это можно сделать фрезером по шаблону

Re: Подскажите, что это за гитара?

Додано: 20 лютого 2016, 21:46
Михаилш
А как заделать концы канта?