Столярная работа по грифу. Обсуждение заготовок - размеры, какое дерево


Сообщений: 11 • Страница 1 из 1
Поcт VladislavMW » 09 янв 2013, 12:56 Бук как древесина для грифа
У меня вопрос по поводу использования древесины бука в производстве гитар (если конкретнее электрогитар) советские гитары (а именно гриф) делали из бука, сейчас же, если анализировать современные фирмы, то гитар с бука найти не могу, на форумах часто нахожу негативные отклики о буке, правда никто толком не объясняет в чем причина таких откликов, либо объясняет но кратко, сухо и не убедительно, так вот, у меня был корпус с советской электрогитары (ориентировочно похож на аелита) и гриф, только точно не скажу где был произведен вот с отцом решили ее оживить, форму деки мы оставили прежней (так как нам она понравилась) но так как дека была в неудовлетворительном состоянии(сколы и трещины) да и к тому же с фанеры, по-этому мы сделали деку заново (была доска из липы 18 - летней выдержки) гриф мы оставили прежний (ему лет 30 точно) ( ОН КАК РАЗ -ТО ИЗ БУКА) накладка клен(скорее всего, но точно не уверен) так вот, гитару уже сделали, чистый звук ее мне нравится, но сделали один просчет - проскалопировали гриф, причем неумело, теперь это вызывает неудобство при игре, и еще одна ошибка - мы не выровняли лады- как потом оказалось, так как струны дребезжали в некоторых местах, пришлось устранять неполадки. Ситуация : лады старые, мы их не меняли, да и то что гриф проскалопирован дает- свое- дискомфорт при игре. Так вот мы сейчас подумываем над тем, чтобы: поменять накладку на гриф и поставить новые лады - но оставляет сомнение - это древесина самого грифа- бук, поэтому я бы хотел слышать ваше мнение по поводу этой древесины, стоит ли оставлять гриф из бука, или делать гриф полностью с нуля будет лучше( причем, повторюсь грифу уже лет 30, бук хорошо просушен)? я хотел бы так же услышать обоснованное утверждение того, почему бук не используют в изготовлении гитар ну, или опровержение этого мнения.
Мой опыт с буком- електро ФОРМАНТА. Гитаре около 30 лет. Деку выбросил сразу. Гриф отреставрировал (накладка - бук). Новая дека - бук. Результат по звуку удивил проф. гитаристов (в хорошую сторону). Испытания проводились в муз. магазине. Со слов "оных" на ветрине аналогов не было. Но принято, что бук очень реагирует на изменение влажности ( на температуру он тоже реагирует неадекватно). И это подтверлилось. Если на грифе сделать шкалу и выставить по эталону, то можно мерять влажность в помещении. Высота струн над грифом + перекос грифа - пропорционально влажности. =-O Опыт по реставрации остался только опытом. :( Результат - обидно. Про http://mastergitar.com я тогда еще не знал.
Веселі, брате, часи настали
Поcт Микола Руденко » 09 янв 2013, 16:10 Re: Древесина для изготовления гитар
По поводу бука больше разговоров, чем настоящих примеров. Полно согнутых в бублик грифов из краснухи, но никто приговор ей не выписывает. Бук же скромен внешне, посему и выгребает. Все грифы советских гитар буковые за редким исключением. С металлическими струнами и без накладки по мне так материал не хуже многих.
В конкретном случае - ваша палка уже вытянута и с новой накладкой будет ещё надежнее, чем новый гриф.
Можно сделать хороший буковый гриф, особенно с накладкой, который будет служить долго или вечно.
Если у вас металл, то правильно рассмотреть вариант с анкером, чтобы была возможность сделать гриф нормальных как для акустики размеров.

Дерево надо закрывать лаком или/и маслом.
В моем случае может быть то, что накладка тоже из бука (дека бук). Был у меня вестерн из краснухи. Условия хранения бука и вестерна одинаковые. Краснуха в норме, бук - в разнос. Сейчас на чердаке хранятся остатки бука после изготовления деки. Вспомнил. Хотел из них сделать притиры - покрутило. Анкер не выход. Гриф крутит. Хотя в определенных условиях он возвращается в исходноее состояние.
Веселі, брате, часи настали
Да, грифы советских гитар имеют огромный запас (геометрический). Но если их привести к нормальным размерам , характеристики падают.
Веселі, брате, часи настали
Поcт VladislavMW » 19 янв 2013, 23:56 Re: Древесина для изготовления гитар
В конкретном случае - ваша палка уже вытянута и с новой накладкой будет ещё надежнее, чем новый гриф.
Можно сделать хороший буковый гриф, особенно с накладкой, который будет служить долго или вечно.
Если у вас металл, то правильно рассмотреть вариант с анкером, чтобы была возможность сделать гриф нормальных как для акустики размеров.

Да гриф высушен хорошо, вы советуете просто сделать новую накладку? какое дерево посоветуете для накладки? кроме клена, палисандра, есть ли еще, желательно светлого цвета породы, которые используют на накладки для грифа и какими параметрами должна обладать древесина, чтобы ее можно было использовать для накладки на гриф? анкер там стоит, но я думаю , что поставить новенький будет разумней, но их тоже несколько видов, кокой именно лучше использовать, чтобы достигнуть максимально возможного положительного влияния на звук со стороны? анкера действительно ли от качества метала зависит звук? и какие лады лучше ставить, еще подскажите пожалуйста, какими лаками лучше всего вскрывать гриф, чтобы это не губило звук, но наоборот позитивно сказывалось на нем?
ПС: гриф на электрогитару
Поcт Микола Руденко » 20 янв 2013, 11:14 Re: Древесина для изготовления гитар
С анкером ваш гриф и без накладки должен держаться. Анкер должен работать естественно, уверено изгибаться при закручивании гайки. Если анкер работает, то менять его нет никакого смысла. Возможно резьбу проверить. Гайка должна быть мягче, чем стержень, чтобы изнашивалась именно она. Я не отношусь к тем, кто верит, что марка металла анкера и лак грифа влияют на звук. По крайней мере, пока не верю. :-)
С накладкой все очевидно. Она должна быть максимально плотной, чтобы не изнашиваться под действием пальцев и придавать жесткость грифу. Из светлого граб в полной мере подходит. Ищите радиальное сверхплотное дерево. Хорошо высушенное.
Поcт zimonof » 02 фев 2013, 09:15 Re: Древесина для изготовления гитар
Вопрос с грифом из бука для меня сейчас тоже актуален. Ремонтирую гриф житомирской гитары (не железной :-) ) Стандартная головка грифа не вдохновляет. Хочу сделать инструмент под железные струны с головкой типа страта. Есть акустическая гитара с такой головкой у "Renome".Разобрал гриф.Долго искал подходящий кусок бука но не мог найти.Остались у меня от бывшей торговой деятельности поддоны их режу цепной пилой и топлю буржуйку в гараже.Попался один поддон пыльный, грызный но какой то тяжелый. Я его попилил и в топку. А пару кусочков оставил. Каково было моё удивление =-O когда я отшкурил один кусок. оказался бук!Собираюсь его использовать.
Поcт Микола Руденко » 02 фев 2013, 11:16 Re: Древесина для изготовления гитар
Для головки совсем ничего страшного.
Ваше дерево не сырое?

Недавно читал вики по поводу бука. Пугают!
Но, хорошо высушенное дерево, радиальное и защищенное будет вполне прилично себя вести.
Пишут, что слабенький к сопротивлению на изгиб. Ну какой есть! Надо смотреть конкретную заготовку. Если гриф 20 лет до этого был под напряжением и выглядит вполне прямым, то почему он должен согнуться сейчас. Если его не перетоньшить, то все должно быть нормально.
Поcт FreeDom » 08 фев 2013, 22:52 Re: Древесина для изготовления гитар
я когда электро делал с буковым грифом-меня тоже пугали :-)
и звуком и стабильностью,но по воспоминаниям детства чет мне очень его вибрация нравилась
сделал из деревяшки 25 летней где-то и не жалею(меня больше ореховая накладка напрягала пока лаком не пропитал гриф на влажность гулял сильно)
и на той кремоне что восстанавливаю гриф практически ровный был (пару десяток выравнивал), а вот накладка из клена покрученая
Поcт STANISLAWWW » 19 апр 2013, 02:48 Re: Древесина для изготовления гитар
Віктор Сисюк писал(а):Но принято, что бук очень реагирует на изменение влажности ( на температуру он тоже реагирует неадекватно). И это подтверлилось. Если на грифе сделать шкалу и выставить по эталону, то можно мерять влажность в помещении. Высота струн над грифом + перекос грифа - пропорционально влажности.

Странно, у меня 2 советских фабрички с буковыми грифами, я играю на них лет 12 уже. За все время не наблюдал ни выыпячивания ладов из грифа от усушки ни колебания высоты струн над грифом ни каких-то заметных изменений строя либо деформаций. Все стоит "мертво" круглый год.

Похожие темы






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], MailRu[bot], santer, Михаил_И