Столярная работа по грифу. Обсуждение заготовок - размеры, какое дерево


Сообщений: 296 • Страница 11 из 251 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25
Поcт Микола Руденко » 22 июл 2012, 17:58 Re: Как делается гриф классической гитары
Сейчас я ленюсь :-) и делаю два пропила по трети с каждого края. Поэтому ножовка идет направляемая пропилом. Но и до этого я пилил просто вдоль линии. Всё прекрасно получается. Такие палки как кедр вообще за пять секунд. Т.е. пилите ножовкой, можно с двух сторон, чтобы возможный перекос не перерос во что-то серьезное. И потом оставшиеся несколько мм выравниваете рубанком. Все очень просто.
Поcт Blackmore » 22 июл 2012, 21:08 Re: Как делается гриф классической гитары
Недооценил я то, как ползут относительно друг друга заготовки на ТайтБонде =-O .....
Подогнал заготовки на ровной поверхности с наждачкой:
SL374916.jpg
SL374916.jpg (45.3 КБ) Просмотров: 1019


Намазал красным ТайтБондом (кстати, пальцем размазывал :-D ):
SL374918.jpg
SL374918.jpg (36.35 КБ) Просмотров: 1019


Сжал заготовки струбцинами на 45 минут, затем оставил в покое на сутки:
SL374919.jpg
SL374919.jpg (59.34 КБ) Просмотров: 1019


Далее - провал. Хоть я и перестраховался от перекоса тем, что склеивал на ровной поверхности и прижимал рукой брусочки к ней, заготовки всё-равно съехали на 1,5-2 мм *WALL* *WALL* *WALL* . В следующий раз буду либо фиксировать струбцинками, либо гвоздиками. Пришлось phil22 :
SL374924.jpg
SL374924.jpg (75.68 КБ) Просмотров: 1019


В итоге получилось вот что:
SL374931.jpg
SL374931.jpg (19.03 КБ) Просмотров: 1019


Толщина заготовки, вместо планируемых 22 мм получилась от 19,5 до 21. Это притом, что одна сторона (где накладка) полностью ровная, другую сторону (там закругление шейки) не довёл до такого же состояния. Думаю, пока не всё потеряно, так как ровная поверхность нужна только для приклейки пятки/сапога.
Николай, поставьте на форум смайлик http://smile.forum.guitarplayer.ru/classic/pozor.gif . Он отлично подходит для описания того, что я вытворяю *CRAZY* ....
%((((
Не мытьем, так катаньем!
Поcт Blackmore » 23 июл 2012, 19:06 Re: Как делается гриф классической гитары
Николай, что скажете? Можно теперь заготовку головки делать и пилить клин 15-градусный?
П.С. Способ доводки на наждачке суперский, кстати. Специально искал косяки в склейке (зазоры, щели), чтобы сфотограифровать - не нашёл :-) .
SL374927.jpg
SL374927.jpg (51.85 КБ) Просмотров: 985

Не мытьем, так катаньем!
Поcт Микола Руденко » 23 июл 2012, 21:04 Re: Как делается гриф классической гитары
Да, можно.
Обращу внимания на такой момент, мы говорили о нем, что надо шейку прилично утоньшить в месте крепления головки. Там получает около 15 мм. + 6мм накладки получается 21мм. Смотрите как у вас.
Ширина головки должна быть чуть больше самого широкого места в чистом виде.
Чтобы головка не поехала можно устанавливать на гвозди, в самом низу головки по краям, эти места будут срезаны, они на уровне верхнего порожка. А также можно наоборот наверху попасть в будущие паза под механику.
Ехать будет хорошо, так как склейка клиновидная.
Поcт Blackmore » 24 июл 2012, 00:09 Re: Как делается гриф классической гитары
Микола Руденко писал(а):надо шейку прилично утоньшить в месте крепления головки. Там получает около 15 мм. + 6мм накладки получается 21мм.

Вот тут снова непонятка: неужели шейка утоньшается до приклейки головки? На всех видео по изготовлению грифа, которые я видел, шейка до обработки равнотолщинная, от головки до пятки. Или Вы мне напоминаете, чтобы я проверил: хватит-ли толщины?
А по поводу ширины головки: у меня ширина заготовки где-то 83-85 мм. На головку без доклейки должно хватить.
Про гвоздики теперь при каждой склейке буду думать :-[ .
Не мытьем, так катаньем!
Поcт Микола Руденко » 24 июл 2012, 10:50 Re: Как делается гриф классической гитары
Получается такой момент, что если клеить головку на 20мм шейку, тогда в чистом виде, если вы будете склейку оставлять в области перехода между головкой и шейкой, то там образуется ступенька и тонкое место. Сама по себе склейка и тонкое место не страшны, но если гитара падает вперед в кофре и делает мах головкой :-D , то высока вероятность, что она отвалить, причем не по склейке, а в теле шейки, рядом со склейкой.
Соответственно надо начало основание головки начинать с меньшей ступенькой не формируя в том месте никаких скачков.
Первый способ - это клеить сразу на тонкую шейку. Сделайте 16, если боитесь. Какой толщины у вас накладка?
Второй способ делать частью головки шейку, т.е. двигать склейку по головке. Если клеить накладку на головку с тыльной стороны, так этот способ даже в чем-то интереснее первого, так как склейку можно полностью спрятать под механику. Если вы будете так делать, то обратите внимание, что вы как бы укорачиваете шейку и надо это учитывать. Поэтому я всегда советую сначала определить с нулевым ладом, а потом резать шейку в чистяк.
Поcт Blackmore » 27 июл 2012, 15:35 Re: Как делается гриф классической гитары
Николай, а какой допуск на значение угла головки грифа? Плюс/минус градус?
Не мытьем, так катаньем!
Поcт Микола Руденко » 27 июл 2012, 16:12 Re: Как делается гриф классической гитары
Как-то очень много местами об этом говорят, что мол градус - и смерть, но обратите внимание на то, что все струны идут под разными углами, ведь это в конце концов важно.
Перегнуть тут не получиться(лютни вот живут прекрасно :-), но вы же так не промахнетесь :-) ), поэтому проблема не догнуть для 3 и 4 струн. Можно работать таким образом, чтобы угол делать лучше сильнее, чем слабее. Намного тут все равно не ошибешься. Я 17 выбираю, кажется, забываю, так как ориентируюсь по катетам, так сказать.
Поcт Blackmore » 27 июл 2012, 16:27 Re: Как делается гриф классической гитары
Тут дело в том, что я сделал утоньшение шейки перед приклейкой головки, как Вы и говорили. Примерно вот так:
Клин.jpg
Клин.jpg (19.41 КБ) Просмотров: 960


Это утоньшение только в месте приклейки головки, не стал же я всю заготовку к 15-16 мм приводить :-) . Дело в том, что образовался из-за этого небольшой клин, который уменьшит угол головки. Полагаю, что уменьшение не будет более градуса. Вопрос: может головку пилить сразу 16-17 градусов?
Уже, вроде, готово, разметить осталось:
SL374937.jpg
SL374937.jpg (45.73 КБ) Просмотров: 960

Не мытьем, так катаньем!
Поcт Сергеев С В » 27 июл 2012, 16:28 Re: Как делается гриф классической гитары
Позволю себе вставить своё замечание. Я, откровенно говоря, ни разу при изготовлении этот угол не не откладывал какими-то измерителями, всегда проводил линию "на глазок". Сейчас специально померял на разных гитарах. Получилось от 15 до 17 град.
Поcт Blackmore » 27 июл 2012, 16:48 Re: Как делается гриф классической гитары
Сергей, у Вас руки прямые и из того места :-) . А я, пожалуй, всё сто раз проверю. Если угол 17 градусов посчитаете хорошим, то буду к такому стремиться. Просто слишком большим угол делать тоже не буду, так как есть позможность того, что струны будут преломляться об края выточек под механику.
Не мытьем, так катаньем!





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр598, Bing [Bot], Garick, Google [Bot], Vlad-1966, Yahoo [Bot], Игорюша