Столярная работа по грифу. Обсуждение заготовок - размеры, какое дерево


Сообщений: 296 • Страница 8 из 251 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 25
Поcт Blackmore » 09 июн 2012, 18:35 Re: Как делается гриф классической гитары
Смотря кто делает :-) . Почему Николай Руденко предпочитает "ласточку" - уже он много раз говорил на форуме. При сборке методом "ласточкин хвост" последовательность сборки корпуса более оптимальна - дека приклеивается на сформированный корпус, а не наоборот (т.е. самая нежная деталь крепится на готовую конструкцию). Большинство мастеров предпочитают испанскую сборку и мотивируют это "цельностью" конструкции. Преимущество очень спорное, так как "цельность" заключается в небольшом кусочке дерева между обечайками и есть недостаток: корпус закрывается дном - т.е. предполагается, что все сдвиги и гуляния дерева пройдутся по более слабой детали - деке.
Фабричные же инструменты собираются ласточкой или болтами. Причина проста - в условиях массового производства это проще и дешевле.
Это я Вам немного обобщил то, что прочитал на форуме. Собственного опыта у меня нет :-[ .
Мне, как стопроцентному новичку, который не обучен столярке, более привлекателен испанский метод - гитара собирается на плоскости. В случае ласточки - неточное изготовление паза/шипа выльется в слишком большое отклонение грифа от плоскости деки.
ИМХО :-) .
Не мытьем, так катаньем!
Поcт danpokerman » 09 июн 2012, 18:54 Re: Как делается гриф классической гитары
Blackmore, ОГРОМНОЕ спасибо! вы неплохо обобщили :-)
а вырезать ровно и подогнать пазы не так уж и сложно.. главное, что бы инструмент был правильный и руки с прямые.. с последним сложнее конечно :-)
Поcт brmglt » 11 июн 2012, 13:10 Re: Как делается гриф классической гитары
Сергеев С В писал(а):В данном случае центральная вставка не очень нужна, разве что для красоты - какие нибудь прослойки цветного и светлого шпона. Мёрбау не сильно отличается от красного дерева по механическим параметрам и не добавит прочности в отличие от эбена.


а клен-венге-клен ? Вообще, слышал мнение мастера, что склейка из трех и более частей все-таки укрепляет гриф(т.е. клеевые швы дают определенную прочность)

и еще - не совсем понял - Николай писал: "Сама шейка это палка, которая распилена на две части вдоль. Одна половинка переворачивается как-нибудь..." хотелось бы уточнить про как-нибудь -
мой план - заготовку из клена пилю на три части вдоль, средняя часть(15-18 мм) идет на контры, вместо нее вставляю венге(те же 15-18 мм) , боковины переворачиваю -каждую на 180 градусов(как раз теми плоскостями, которые удобно рубанить на не распиленной еще доске) и склеиваю . Так пойдет ?
Поcт Сергеев С В » 11 июн 2012, 14:55 Re: Как делается гриф классической гитары
Мастер, безусловно, прав, брусок, склеенный из нескольких частей прочнее такого же по размерам, но однородного.
Клён достаточно прочен, чтобы не делать вставок, но если решили клён-венге-клён, то хуже не будет.
Переворачивание именно "как-нибудь". Вообще, возможны три варианта переворачивания одной половинки - на 180 град. относительно продольной (вертикальной) оси, или горизонтальной, или ортогональной. Смысл в следующем: предполагается, что распиленные половинки будут деформироваться в одну сторону при усыхании, а если одну перевернуть - то в разные. По идее они должны уравновесить друг-друга. Но направление деформации заранее определить невозможно. Это может быть изгиб в разные стороны, скручивание, а, скорее всего, нечто комбинированное. Отсюда и возникает это "как-нибудь". Ну и рисунок дерева получится симметричнее.
Поcт Микола Руденко » 11 июн 2012, 15:41 Re: Как делается гриф классической гитары
Я делаю так, чтобы слои половинок шли симметрично. Делаю как на схеме. Красная линия это будущий профиль очень схематично :-) Если сделать слои сходящимися во внутрь, тогда у шейки будет поскучнее текстура.
Вложения
проф-шейки.jpg
проф-шейки.jpg (7.19 КБ) Просмотров: 1265

Поcт brmglt » 11 июн 2012, 17:25 Re: Как делается гриф классической гитары
Николай, похоже вы как раз переворачиваете обе половинки, как раз о чем я говорил ??


дело в том, что гриф хотелось бы сделать максимально тонким
например, у меня есть инструмент, так у него гриф вместе с накладкой(!) - примерно 20-21 мм где-то до седьмого лада, это особенно удобно для людей с короткими или средними по длине пальцами))) , правда этот кленовый гриф переклеен в 5 кусков - венге и амарантом(посередине); несколько лет прошло, с грифом проблем нет
Поcт Микола Руденко » 11 июн 2012, 18:27 Re: Как делается гриф классической гитары
Если хотите устойчивый гриф, то сделайте анкер.
Конечно, без анкера также гриф работает, но, возможно, потребуется его доводка через годик.
Я делаю под первым ладом 20- и около 24 перед пяткой. Но у меня черное на вставку. Гриф надежный получается.
Поcт lubitel » 11 июн 2012, 21:00 Re: Как делается гриф классической гитары
Я как-то промахнулся и сделал гриф 18мм,причём шейка из старой мелкослойной сосны,накладка-столетний анат.орех.Думал жить такой гриф будет недолго,хотя клеил накладку по строгим правилам-подсушивал относительно шейки несколько дней.Было это в 94 году.На удивление гриф в норме до сих пор.
Поcт brmglt » 14 июн 2012, 18:57 Re: Как делается гриф классической гитары
lubitel писал(а):подсушивал относительно шейки несколько дней


поясните пожалуйста , что это значит, я не понял; подсушивание накладки относительно шейки ?
Поcт lubitel » 14 июн 2012, 22:12 Re: Как делается гриф классической гитары
При склеивании накладка должена быть немного(считается 2%)суше ручки,чтобы потом при выравнивании влажности противостоять натяжению струн.И со временем такой гриф не будет прогибаться от высыхания накладки,которая лаком не покрывается и теряет влагу быстрее ручки при высыхании.Имеется ввиду не сезонные перепады влажности,а длительный процесс высыхания дерева,продолжающийся бесконечно.
Поcт brmglt » 18 июн 2012, 22:15 Re: Как делается гриф классической гитары
каким же образом это можно реализовать на практике ?(подсушивание накладки)
Поcт lubitel » 19 июн 2012, 06:58 Re: Как делается гриф классической гитары
Я пользуюсь тем,что влажность под потолком ниже,чем у пола.Просто выдерживаю недельку ручку на нижней полке,а накладку-на верхней.Я думаю,что уже заготовки надо так хранить,чтобы потом не ждать.Пробовал однажды подсушивать накладку в духовке и переборщил-гриф потом выгнуло горбом.Я выстрогал накладку,но через какое-то время его снова выгнуло.Так что лучше применять медленые методы.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Pablo-777, sandro, Yahoo [Bot]