Сторінка 8 з 10

Re: Формирование грифа

Додано: 22 вересня 2012, 15:15
Blackmore
Как понять "не промажете мимо"?

Re: Формирование грифа

Додано: 22 вересня 2012, 15:39
Николай Руденко
Если ласточка, то чтобы не промазали мимо паза. Если сапог, то там свои подробности. Я на всякий случай написал, там не не так сложно.

Re: Формирование грифа

Додано: 22 вересня 2012, 15:51
Blackmore
Да, над этим думал уже. У меня планируется испанский гриф. Как Вы думаете: ширина перемычки между пяткой и сапогом 8 мм - нормально?

Re: Формирование грифа

Додано: 22 вересня 2012, 16:55
Николай Руденко
Да, какая-то худенькая. У меня 10-12, выглядит узко. Надежно, конечно, но ещё уже... Держаться будет, ещё же накладка держит.

Re: Формирование грифа

Додано: 23 вересня 2012, 00:42
Blackmore
Николай, а толщина шейки на первом ладу 20 мм - нормально или слишком тонко? У испанцев обычно 21-22 (обобщил инфу из интернета). У меня шейка краснуха с 8-мм вставкой из индийца и планируется чёрное дерево на накладку (6 мм). Думаю, можно позволить 20 мм толщины? Да и не испанец я :-) .

Re: Формирование грифа

Додано: 23 вересня 2012, 01:22
Николай Руденко
Да, я рамиреса делал у него тоже был гриф с толщиной 22+ и не овальный. 20 можно позволить. Но уже появляется некоторый маленький прогиб, который лучше учесть при придании окончательной формы.

Re: Формирование грифа

Додано: 23 вересня 2012, 01:41
Blackmore
Нифига себе, нюансик.... Честно говоря, не представляю, как учитывать этот прогиб. Попробую тогда вытянуть всё-таки 21 мм, может, получится.
Ведь пока струны не натянешь - прогиба не видно. А когда струны есть - гитара залакирована, уже не поправишь шейку...

Re: Формирование грифа

Додано: 23 вересня 2012, 01:51
Николай Руденко
Вы не так поняли, видимо, разговор об упреждении. Есть статья на сайте. Когда гриф уходит на толщины 20мм на первом, 23мм на 10 ладу, то он становиться чувствительным к нагрузкам. Т.е. при изготовлении грифа, надо его немного руками поднапрягать, чтобы понимать как оно будет в готовом виде под нагрузкой. Гриф потом ещё немного прогнется со временем, усталостный прогиб.

Re: Формирование грифа

Додано: 23 вересня 2012, 02:15
Blackmore
Статью давно читал. Честно говоря думал, что она больше относится к ремонту, а не изготовлению. Николай, а это "упреждение", это Ваша фишка, или мастера так делают? Я пересмотрел огромное количество процессов построения гитары на иностранных сайтах - нигде подобного не видел. Да и на отечественных ресурсах тоже, за исключением Вашего.

Re: Формирование грифа

Додано: 23 вересня 2012, 11:02
Николай Руденко
Blackmore писав:Николай, а это "упреждение", это Ваша фишка, или мастера так делают?
Я мастер.

Нет, это не моя фишка. Каким образом вы думаете эти другие, особенно наши мастера, которые так популярно, как и на МастерГитар, расписали технологию, учитывают естественный прогиб грифа под нагрузкой? Я бы с удовольствием написал бы вам, что это моя персональная разработка.
Но именно так делает крайне мало человек. Мало того это ещё совсем непросто понять как именно надо надавить на гриф, чтобы сымитировать струны, ещё с учетом отсутствия ладов.

Вы можете не учитывать прогиб, сделать как у всех, и потом эмпирически, на основе возможных ремонтов своих грифов, внести числовую поправку.

Re: Формирование грифа

Додано: 23 вересня 2012, 15:18
Николай Руденко
Ещё момент. Вы написали, что это касается ремонтов. Гриф после ремонта стабильнее и как раз с ним работать понятно как, ведь он уже выбрал усталостный прогиб. Я не согласен с мнением, что гриф на протяжении всей жизни гнет и когда-то загнет, такое может касаться только перетоньшенных грифов. Поэтому упреждение на уменьшенном грифе - это как раз проблема нового грифа в первую очередь.
Поэтому-то анкер и необходим в тонких грифах акустических гитар, так как стабилизировать такой гриф практически хлопотно. И вопрос даже не в том, что трудно, а в том, что носить гриф на малейшую коррекцию никому не надо. Классика тоже просит аккуратненького анкера.

Re: Формирование грифа

Додано: 23 вересня 2012, 15:41
Blackmore
Микола Руденко писав: Я мастер.
У меня нет ни малейших сомнений в Вашем мастерстве :-) .
Хорошо, я обязательно буду иметь в виду упреждение грифа. Очень рад, что до него мне ещё далеко: нужна гитара с прилепленной накладкой :-D .
Про анкер пока даже думать не хочу. И так некоторые операции (переход от шейки к головке, например) делаю дрожащими руками. :-D А впереди ещё гнутьё обечаек, окантовка, формирование шейки, лакировка %) .