Сторінка 3 з 4

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 24 жовтня 2013, 23:35
Николай Руденко
А если взять расчет полный по всем ладам? Предварительно 648, подтвердите это просмотром всех расстояний.

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 25 жовтня 2013, 00:04
barabas
Я что думаю. Может такое быть?
Я ведь замеряю эти расстояния без натяжения струн. Просто проволочки две.
Лады на грифе размечены как 648, а подставка приклеена как 650. Если поставятся все струны металлические, гриф немного выгнется,подтянется ближе к подставке, на глаз не заметно, но выгнется и подтянется. Дека тоже под натягом струн "подтянется" ближе. И станет как раз под нужное расстояние под 648?

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 25 жовтня 2013, 02:09
Дмитрий Разумов
barabas писав: Разницу посмотрите. То как была родная "косточка", и то какая она расчетная под 648.
Под 650 практически совпадает.
Вы сами ответили на свой вопрос. Ставьте под 648 с учетом компенсации. Гриф не обязательно выгнется, держал же он до этого, даже если выгнется изменение расстояния между ладами будет тысячные миллиметра.

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 25 жовтня 2013, 08:14
моторист
barabas писав:Если поставятся все струны металлические, гриф немного выгнется,подтянется ближе к подставке, на глаз не заметно, но выгнется и подтянется. Дека тоже под натягом струн "подтянется" ближе. И станет как раз под нужное расстояние под 648?
Ну чтобы на 2 мм "подтянулось", надо из гитары сделать лук :-) Чисто по геометрии прогиб такой конструкции получится порядка 20 мм

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 25 жовтня 2013, 11:11
Николай Руденко
Понятно, что сам гриф не меняется, но вот использованное слово "подтянуться" не знаю как задумывалось, но ведь есть сам эффект. Только это в районе 0.5 мм всех линейных искажений и не на каждом корпусе наверняка.

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 25 жовтня 2013, 12:10
моторист
Ну судя до всему, имелось ввиду, что под натяжением струн всё прогнётся и мензура уменьшится с 650 до 648 мм. Я как раз и прикинул, насколько увеличится высота струн над 12 ладом. Грубо говоря, получится треугольник, где гипотенуза-325 мм (то есть половинка от 650)-расстояние от порожка до 12 лада, большой катет 324 мм-половинка от предполагаемой мензуры 648, то есть длина струны от порожка до 12 лада. Если не учитывать некую деформацию корпуса и то, что гриф на самом деле прогнётся по некоей параболе, то получим 25 мм над 12 ладом, ну а в реале при таком "подтягивании" верхнего порожка к подставке должно образоваться никак не меньше миллиметров 20. Но для этого надо иметь резиновый гриф :-)
На самом деле похоже, что при строительстве гитары могли заложить некую компенсацию, но не дифференцированно по струнам, а одинаковую для всех-на чехословацких Кремонах и советских фабричках косточка была (у чехов и до сих пор осталась) прямой и без намёков на фаски.

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 25 жовтня 2013, 13:14
Дмитрий Разумов
моторист писав:на чехословацких Кремонах и советских фабричках косточка была (у чехов и до сих пор осталась) прямой и без намёков на фаски.

Еще косточка прямая на классиках ручной работы(а так же на всяких хохнерах, адмирах, альгамбрах), со скосами и фасками встречается очень редко. Сталь она обладает упругостью, чем толще керн тем сильней отклонение перелома струны от позиции порожка, но где еще может переламываться шелковая нить кроме как на порожке.

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 25 жовтня 2013, 13:32
IDM1368
Может есть смысл приклеить подставку в размер 649 мм + компенсация ? А все "доработки" проводить уже на костяном порожке ( 3 мм ). Тогда и по звуку можно будет "достроить"...

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 01 листопада 2013, 20:15
barabas
В общем не смотрел как она была наклеена, а наклеил под мензуру 648. Гитара строит идеально, проверено. Открытая струна-12-й флажолет - нота на 12 ладу. Проверено электронным тюнером. Немного ну совсем чуть-чуть есть несоответствие на 3-й струне и н 6-й. Но это потому что у меня косточка без скосов (поправок). Обидно конечно что мензура стала меньше. Звук ведь хуже от этого.
Можете на фото глянуть где раньше подставка стояла и где сейчас. В общем минус 5мм получилось чем было раньше.
20131101_205405.jpg
20131101_205405.jpg (108.88 Кіб) Переглянуто 4592 разів
ЗЫ. Где вы кость настоящую берёте?

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 01 листопада 2013, 20:27
Дмитрий Разумов
barabas писав: Обидно конечно что мензура стала меньше. Звук ведь хуже от этого.
Реально звук хуже стал?

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 01 листопада 2013, 20:30
Николай Руденко
Это незначительное изменение мензуры, чтобы горевать по чему-то утраченному.
Само удлинение и поправки в целом вы сделали?

Re: Помогите с позиционированием подставки

Додано: 01 листопада 2013, 20:31
barabas
Не знаю. Вроде как чем сильнее натяжение струн, тем звонче должно быть. Хотя на днях играл на гитаре Cort с 643 мензурой. Мне понравилось.