Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Kremona переклейка нижнего порожка

Представляете, раньше подставку называли кобылкой!
Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 14 березня 2016, 08:02 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

я много раз такой ерундой занимался - потому как считаю, что такие деки нужно в печь, но владельцы гитар зачастую не готовы оплачивать замену фанерной деки на елку, потому приходится... http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... ить#p45872 тут вот один из моих ремонтов

achechet
Повідомлень: 134
: 23 лютого 2016, 16:39
: Alex
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення achechet » 14 березня 2016, 09:43 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Меня конечно увлекли идеи вскрытия и подклейки - переделки.
Я не случайно оказался на этом форуме.
Но пока я считаю, что не обладаю достаточным опытом для такой работы.
И оснасткой наверное тоже.

Я вероятно буду клеить так как есть, и вероятно, что буду клеить старую подставку.
Она в настоящий момент повторяет изгиб деки и при стягивании струбцинами не произойдет растрекивание тела деки.
Клей не эпоксидка однозначно. Эпоксидка это путь к не разборному соединению.
Я же надеюсь вернуться к ремонту этой гитары спустя некоторое время набравшись опыта.

Вопрос мой еще раз повторю: Длинна по первой струне на 1.2 мм больше мензуры, а по шестой на 2.9 мм.
Я правильно понимаю текст про тоно коррекцию?
Для меня бестолкового не очень понятно, что значит поправка на 2.9мм.
Минус по верхнему порожку, это что значит?
Укорачивание расстояния до первого лада? Или как?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 14 березня 2016, 10:08 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Про коррекцию - всё правильно поняли. Только единственное - не стоит точно по этим цифрам ставить косточку, надо так примерно с полмиллиметра уменьшить сдвиг и потом подобрать до нужного звука снятием фаски с косточки. Ибо подпилить запас легко, а вот наращивать кость слишком сложно.

achechet
Повідомлень: 134
: 23 лютого 2016, 16:39
: Alex
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення achechet » 14 березня 2016, 10:32 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

В магазине муздеталь вроде есть косточки с коррекцией.
Я намеревался в этот размер устанавливать точку именно такой косточки.
Или все таки центр пропила под косточку на 650мм?

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 14 березня 2016, 11:00 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Это капитуляция!

achechet
Повідомлень: 134
: 23 лютого 2016, 16:39
: Alex
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення achechet » 14 березня 2016, 11:03 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Трезвый, взвешенный подход.
Все люди разные.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 14 березня 2016, 11:54 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

achechet писав:В магазине муздеталь вроде есть косточки с коррекцией.
Там есть 2 вида косточек для классики с коррекцией - по 3-й струне и по всем. Я не вдавался подробности, так как обычно делаю кость из 2 кусков и все эти варианты мне не нужны. Скорее всего, та, которая с выпилом под 3-ю струну - предусматривает установку косточки под углом к оси гитары, так чтобы за счёт перекоса компенсировать все струны и иметь добавочную компенсацию на 3-й. Какие размеры и ступеньки на полностью компенсированной косточке - не знаю, надо смотреть и мерить. Возможно, она сделана так, чтобы ставить кость перпендикулярно оси гитары, но всё же с некоторым смещением начальным, типа +1 мм на первой, иначе надо или делать косточку очень толстую, или под струной будет мало ширины кости.

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 14 березня 2016, 12:35 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Все Кремоны, которые попадались мне в руки, веера не имели, вместо него стоят 2 рипы под подставкой параллельно на расстоянии см 5. Соответственно просто утюжить деформированную фанеру (без вскрытия и установки веера) не представляется разумным, вместо этого можно попробовать подклеить снизу между рипами футер, он частично приведет кривую фанеру в чувство. Делал так когда-то, звук при этом не пропал, как ни странно. Видимо, утяжеление узла подставка-футер скомпенсировалось возросшей упругостью.
Без такого усиления под нагрузкой фанера приобретает иногда совсем неприличную деформацию.
Логика ремонта "оторвалось-приклеим" здесь не срабатывает, к сожалению.

achechet
Повідомлень: 134
: 23 лютого 2016, 16:39
: Alex
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення achechet » 14 березня 2016, 12:56 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Тит Кузьмич,
спасибо, было такое желание.
Какой шириной можно этот футер? Толщина 2-3 мм? Толще?
30мм как подставка или чуть шире? Тогда насколько?

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 14 березня 2016, 13:05 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Шириной между рипами, поплотнее, чтобы приклеился к обеим. Толщиной я делал 2,5 мм из твердого дерева. Приклеивал, сжимая между двумя брусками, стягивал пятью мощными шурупами насквозь. Главное при этом не приклеить оба бруска))
Скотч в помощь.
Вот сейчас подумал, может есть смысл перед этим фанеру распарить для мягкости. Губка с горячей водой, хорошо отжать и прикладывать с полчаса. Потом пропитать разведенным тайтом, выдержать с еще полчаса и только тогда клеить.
Сушить долго, суток 2-3

achechet
Повідомлень: 134
: 23 лютого 2016, 16:39
: Alex
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення achechet » 14 березня 2016, 13:51 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

От рипы до рипы, это назовем длинна, толщина 2.5.
А ширина?

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 14 березня 2016, 14:06 » Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Я так понимаю, немного больше, чем подставка. Скажем, см 21-22

Відповісти

Повернутись до “Подставка, нижний порожек”