Как сделать гитару

Микола Руденко писав: По моей логике выходит, что для елки подставка тем более должна быть черной.

Всё же по моей логике она должна быть легкой. Тем более для еловой деки и с нейлоновыми струнами.

Сергей а сам материал играет для вас какую-то роль? Bедь можно сделать из эбони очень легкую, а можно из клена очень тяжелую. В основном все ставят палисандровые, может только из за внешнего вида, из эбони не всем нравится а из клена или вишни уж тем более, только если тонировать Один знакомый утверждал что из клена подставка звучит лучше всего по крайней мере на его гитарах.
Мой скромный опыт и размышления выводят такое правило относительно подставок, чем тежелее тем больше сустейн, чем легче тем лучше атака

Соответственно разным логикам, ваша поправка, что я свою "черную нерадивость" компенсирую легким кедром, показалась мне требующей комментария. Мы говорим о разных вещах, подходах.
Вопрос интересный конечно. Надо практически попробовать подвесить, что-то на подставку и сравнить. С весом просто. Причем после гиперболических экспериментов со свинцом накинуть разницу между черным и индийцем. Если будет вдохновение, то попробую. Правда, у меня получиться только ещё сильнее нагрузить черное.
Кому не лень попробовать?

Я свои подставки делал изначально тяжелее чем это принято большенством, хотелось добиться сустейна, (ведь делают десяти и двенадцатиструнки и подставки там значительно мощнее, однако же звучат) но поставив струны среднего натяжения, мне не хватало звучания верхов и отзывчивости инструмента в целом, затем не снимая струн, aкуратненько, закрыв область возле подсавки, я снял с крылышек около мм или чуть побольше и вот этo, казалось бы незначительное изменение, принесло потрясающий результат я даже не ожидал

Michael писав:я снял с крылышек около мм или чуть побольше

Интересный опыт.
Сколько было и сколько стало?

на черном было 4 мм, стало около трех
на индийце было 4,3мм, стало около 3,2мм

Михаил, а что изменилось?

Перемерил текущую подставку, черное - от 3.0 до 2.5 , у меня как бы опускаются....утоньшить что ли ещё?
Между прочим соответственно высказываемой Сергеем логикой легкости, я тоже на черном стараюсь не делать массивно.
Ещё такая мысль - если в вашем случае, Михаил, сыграла роль то, что ваши крылышки стали более гнущимися..?

Michael писав:Сергей а сам материал играет для вас какую-то роль? Bедь можно сделать из эбони очень легкую, а можно из клена очень тяжелую. В основном все ставят палисандровые, может только из за внешнего вида, из эбони не всем нравится а из клена или вишни уж тем более, только если тонировать Один знакомый утверждал что из клена подставка звучит лучше всего по крайней мере на его гитарах.
Мой скромный опыт и размышления выводят такое правило относительно подставок, чем тежелее тем больше сустейн, чем легче тем лучше атака

Да, играет. Я об этом говорил.
Из эбони можно сделать легкую, но не настолько как например из других, более легких деревьев, с достаточным запасом прочности.
Сустейн немного из другой области. В случае с подставкой логичнее говорить о тональной гибкости и отзывчивости, т.к. дека и подставка будут в общей массе.

Michael писав:но поставив струны среднего натяжения, мне не хватало звучания верхов и отзывчивости инструмента в целом, затем не снимая струн, окуратненько закрыв область возле подсавки, я снял с крылышек около мм или чуть побольше и вот этo, казалось бы незначительное изменение, принесло потрясающий результат я даже не ожидал

Вот и я о таком же опыте могу сказать. Когда я убирал массу подставки с установленными струнами, звук менялся "на глазах".
После этого я много интересовался и консультировался, и в итоге пришел к определенным выводам, обоснованным в т. ч. и практически. Я Вам завтра постараюсь дать ссылку на эту тему.

Микола Руденко писав:Соответственно разным логикам, ваша поправка, что я свою "черную нерадивость" компенсирую легким кедром, показалась мне требующей комментария. Мы говорим о разных вещах, подходах.

...

до после до после Я изначально размышлял так, если сделать легкие, то изменить уже ничего не получится а есле потяжелее, то можно и снять немного если результат не будет удовлетворять.
Гитары стали значительно отзывчевее, наверно это и называется aтакой и дисканты стали ярче и общее ощущение приятнее, легче извлекать звуки и тирандо теперь зазвучало. Короче, реально чувсвуется позитивное изменение. Опять же повторюсь, мои подставки были изначально больше общепринятых стандартов (Торрес, Хаузер, Буше...)

Сергей V писав:...

Вы написали, таким образом, что получалось, что я вроде как ввожу в гитару излишний вес в теле подставки. А кедром это компенсирую. Я бы назвал этот вес дополнительным.
Наверно, как всегда есть какое-то оптимальное сочетание...

Масса подставки конечно же объединяется с массой части деки,на том пространстве,которое можно считать абсолютно жёстким.Поэтому толщина крылышек сильно влияет на отзывчивость,я с этим тоже много экспериментировал на фабричках.И жёсткость веера также влияет.
На сустейн работает гриф,это действительно маховик,но слишком лёгкая подставка вряд ли будет хороша-чрезмерная отзывчивость делает гитару плохо управляемой.Можно сделать подставку из ёлки с креплением струн изнутри.Я так и не собрался это проверить,но тенденция и так из опытов видна.