Сторінка 2 з 5
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 18:25
Сергей V
Микола Руденко писав: По моей логике выходит, что для елки подставка тем более должна быть черной.
Всё же по моей логике она должна быть легкой. Тем более для еловой деки и с нейлоновыми струнами.
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 19:10
Michael
Сергей а сам материал играет для вас какую-то роль? Bедь можно сделать из эбони очень легкую, а можно из клена очень тяжелую. В основном все ставят палисандровые, может только из за внешнего вида, из эбони не всем нравится а из клена или вишни уж тем более, только если тонировать
Один знакомый утверждал что из клена подставка звучит лучше всего по крайней мере на его гитарах.
Мой скромный опыт и размышления выводят такое правило относительно подставок, чем тежелее тем больше сустейн, чем легче тем лучше атака
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 19:18
Николай Руденко
Соответственно разным логикам, ваша поправка, что я свою "черную нерадивость"
компенсирую легким кедром, показалась мне требующей комментария. Мы говорим о разных вещах, подходах.
Вопрос интересный конечно. Надо практически попробовать подвесить, что-то на подставку и сравнить. С весом просто. Причем после гиперболических экспериментов со свинцом
накинуть разницу между черным и индийцем. Если будет вдохновение, то попробую. Правда, у меня получиться только ещё сильнее нагрузить черное.
Кому не лень попробовать?
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 19:36
Michael
Я свои подставки делал изначально тяжелее чем это принято большенством, хотелось добиться сустейна, (ведь делают десяти и двенадцатиструнки и подставки там значительно мощнее, однако же звучат) но поставив струны среднего натяжения, мне не хватало звучания верхов и отзывчивости инструмента в целом, затем не снимая струн, aкуратненько, закрыв область возле подсавки, я снял с крылышек около мм или чуть побольше и вот этo, казалось бы незначительное изменение, принесло потрясающий результат
я даже не ожидал
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 19:47
Николай Руденко
Michael писав:я снял с крылышек около мм или чуть побольше
Интересный опыт.
Сколько было и сколько стало?
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 19:53
Michael
на черном было 4 мм, стало около трех
на индийце было 4,3мм, стало около 3,2мм
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 20:05
Максим Цукер
Михаил, а что изменилось?
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 20:05
Николай Руденко
Перемерил текущую подставку, черное - от 3.0 до 2.5 , у меня как бы опускаются....утоньшить что ли ещё?
Между прочим соответственно высказываемой Сергеем логикой легкости, я тоже на черном стараюсь не делать массивно.
Ещё такая мысль - если в вашем случае, Михаил, сыграла роль то, что ваши крылышки стали более гнущимися..?
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 20:23
Сергей V
Michael писав:Сергей а сам материал играет для вас какую-то роль? Bедь можно сделать из эбони очень легкую, а можно из клена очень тяжелую. В основном все ставят палисандровые, может только из за внешнего вида, из эбони не всем нравится а из клена или вишни уж тем более, только если тонировать
Один знакомый утверждал что из клена подставка звучит лучше всего по крайней мере на его гитарах.
Мой скромный опыт и размышления выводят такое правило относительно подставок, чем тежелее тем больше сустейн, чем легче тем лучше атака
Да, играет. Я об этом говорил.
Из эбони можно сделать легкую, но не настолько как например из других, более легких деревьев, с достаточным запасом прочности.
Сустейн немного из другой области. В случае с подставкой логичнее говорить о тональной гибкости и отзывчивости, т.к. дека и подставка будут в общей массе.
Michael писав:но поставив струны среднего натяжения, мне не хватало звучания верхов и отзывчивости инструмента в целом, затем не снимая струн, окуратненько закрыв область возле подсавки, я снял с крылышек около мм или чуть побольше и вот этo, казалось бы незначительное изменение, принесло потрясающий результат
я даже не ожидал
Вот и я о таком же опыте могу сказать. Когда я убирал массу подставки с установленными струнами, звук менялся "на глазах".
После этого я много интересовался и консультировался, и в итоге пришел к определенным выводам, обоснованным в т. ч. и практически. Я Вам завтра постараюсь дать ссылку на эту тему.
Микола Руденко писав:Соответственно разным логикам, ваша поправка, что я свою "черную нерадивость"
компенсирую легким кедром, показалась мне требующей комментария. Мы говорим о разных вещах, подходах.
...
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 20:24
Michael
до
- DSC02959.JPG (65.15 Кіб) Переглянуто 3512 разів
после
- DSC03215.JPG (127.04 Кіб) Переглянуто 3512 разів
до
- DSC03009.JPG (84.41 Кіб) Переглянуто 3512 разів
после
- DSC03216.JPG (114.77 Кіб) Переглянуто 3512 разів
Я изначально размышлял так, если сделать легкие, то изменить уже ничего не получится а есле потяжелее, то можно и снять немного если результат не будет удовлетворять.
Гитары стали значительно отзывчевее, наверно это и называется aтакой и дисканты стали ярче и общее ощущение приятнее, легче извлекать звуки и тирандо теперь зазвучало. Короче, реально чувсвуется позитивное изменение. Опять же повторюсь, мои подставки были изначально больше общепринятых стандартов (Торрес, Хаузер, Буше...)
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 21:26
Николай Руденко
Сергей V писав:...
Вы написали, таким образом, что получалось, что я вроде как ввожу в гитару излишний вес в теле подставки. А кедром это компенсирую. Я бы назвал этот вес дополнительным.
Наверно, как всегда есть какое-то оптимальное сочетание...
Re: подставка из эбони
Додано: 12 квітня 2012, 22:05
lubitel
Масса подставки конечно же объединяется с массой части деки,на том пространстве,которое можно считать абсолютно жёстким.Поэтому толщина крылышек сильно влияет на отзывчивость,я с этим тоже много экспериментировал на фабричках.И жёсткость веера также влияет.
На сустейн работает гриф,это действительно маховик,но слишком лёгкая подставка вряд ли будет хороша-чрезмерная отзывчивость делает гитару плохо управляемой.Можно сделать подставку из ёлки с креплением струн изнутри.Я так и не собрался это проверить,но тенденция и так из опытов видна.